Универсиада-2009

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 05 июл 2009, 00:45

странно, правда, что мнение белогородских болельщиков совпало со мнением тренера студенческой сборной, но разошлось с твоим?
- меня в данном случае мало волнует болельщиков, явно не нейтральных в отношении этого вопроса. Болельщики имеют право на собственное мнению и никто с них за это ничего не спросит.
Не может команда в волейболе выигрывать вопреки связке. Это нонсенс. И если они заняли 8-е место - значит и связка наиграла на 8-е место. То же и в отношении "Металлоинвеста".
- как-то безапеляционный тон этого утверждения не очень вяжется с его слабой смысловой наполненностью :) Откуда взялась эта аксиома, неподвластная критике?
Что ты подразумеваешь под этим высказыванием?
1) Если ты имеешь в виду, что пасующий часть команды, и вместе с остальными игроками определяет рисунок её игры, - то, да, я с этим соглашусь: это самоочевидная вещь. Ценность именно этого наблюдения невелика.
2)Если под этим ты подразумеваешь, что пасующий выигравшей команды, лучше пасующего проигравшей или, что оценка снизу уровня пасующего определяется уровнем команды в данный момент или, что команда не может играть на высоком уровне при посредственном пасующем (сформулируй сам почётче) - то это всё беспочвенно и бездоказательно.
Это якобы убедительно звучит апостериори, но при этом смысла в самом утверждении убывает.

Я же считаю это утверждение просто неверным. (То, что оно неверно в обратную сторону - это, я полагаю очевидно. Очень много высококлассных связующих играет в средних командах, которые не достигают высоких результатов из-за своих нападающих.)
А вот пример Жекова непоказателен? Пример сборной России или для тебя это больное место? Пример чемпиона Франции этого года или пример бразильцев?
Хорошие нападающие часто могут решать исход встречи просто с высокой передачи безо всяких изысков...

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 05 июл 2009, 01:48

Potamophylax, если тебя мало волнует мнение болельщиков, то дискуссию можно считать законченной, я полагаю? Или мне для этого надо заверить тебя, что по отношению к белгородской молодежи я беспристрастен?
Если тебя волнует мнение Колчина, то напиши письмо ему. Здесь он тебе вряд ли ответит.
Можно выиграть игру-другую без нормальной связки (диагонального, либеро, доигровщика, центрального), но любую достаточно длительную серию - нельзя. Примеров этому достаточно.
Я вижу, что тут многие из Сочи...

lazio
МСМК
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 14:04
Контактная информация:

Сообщение lazio » 05 июл 2009, 11:40

Potamophylax писал(а):
2)Если под этим ты подразумеваешь, что пасующий выигравшей команды, лучше пасующего проигравшей или, что оценка снизу уровня пасующего определяется уровнем команды в данный момент или, что команда не может играть на высоком уровне при посредственном пасующем (сформулируй сам почётче) - то это всё беспочвенно и бездоказательно.
Вот уж отжег так отжег ))) Что-то подсказывает, что "беспочвенно и бездоказательно" в данном случае является истиной. Примером тому служит Курмун Пампурлак - связующий из Северного Габона, уже десятый год приводящий свою команду карликов к золотым медалям!

Если говорить по существу, то видимо Борис Николаевич выбирал меньшее из двух зол. Да и пасующий, который свалил команду в Высшую лигу вряд ли имеет хотя бы положительную характеристику.

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Сообщение brander » 05 июл 2009, 18:26

Посмотрел две игры наших "студентов". А что? Мне нравится наша сборная. Прежде всего белгородская молодёжь.
Очень симпатично выглядит Бирюков. Просто красавец! И приём на уровне, и в атаке здорово смотрится. Возможно, дело в связке? С Багреем игра Дениса как-то не очень впечатляла (сужу по тем играм, которые выкладывал админ в ЧР).
Ильиных, выходя на замену, также усиливал игру сборной. Здесь он в роли диагонального неплохо смотрится. Но по-моему, он тоже доигровщик? Есть кем усилиться, если не пойдёт игра у капитана.
Вот он почему-то не впечатлил. Ожидал более уверенного приёма от Калинина. Но корейцы намеренно подавали именно в него. Или это тактика по выбиванию игрока из атаки, или решили, что именно он - слабое звено в команде. Склоняюсь к последнему.
Критикуете Хабибулина? А почему не учитываете тот факт, что этот парень играет практически с листа?! Наигрывался ведь Самсонычев. А связка в волейболе - это до 80% успеха или неуспеха команды! Считаю, что Артём справляется с той ответственностью, которая ему выпала. Не забывайте, что очень трудно играть основным, если готовился только к роли запасного. Это практически форс-мажорные обстоятельства! И ребята с честью выходят из этой ситуации.
А ещё рискну обрушить на свою голову гнев Князя Игоря, но мне ПОНРАВИЛСЯ ТРЕНЕР Колчинс! Грамотные замены, грамотные, во-время взятые перерывы, грамотные указания во время оных! А ещё понравилось, что, несмотря на существенные потери основных игроков (по сути играет не тот состав, который планировался изначально, а второй!), планы сборной России не изменил. Мог ведь поберечься, сказать, что расчитываем быть в призах из-за потерь, но нет. Цель по-прежнему одна - первое место. Такой настрой радует. Посмотрим, что будет дальше.

И ещё вопрос: разъясните, действительно последние годы наша сборная на универсиадах даже из группы выйти не могла? Или я чего-то не понял из слов комментатора?
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 05 июл 2009, 19:23

Кот Баюн, судя по сегодняшней игре со сборной Южно-Африканской республики твоё мнение насчёт Хабибуллина также отличается от мнения Колчинса :)
Первую партию мы шли вровень с этой сборной уровня институтской сборной примерно полпартии. От позора нас спасла лишь серия из шести подач Ильиных. Мы даже уступали ЮАР, благодаря связующему "Газпрома", который подряд сделал 3 грубых ошибки :!:
С выходом Багрея во второй партии игра пошла гораздо увереннее, мы тут же ушли в отрыв. Постоянно следовали быстрые передачи в края. Ильиных, Красиков, Бирюков моментали показали настоящий уровень этой команды. У Багрея помню только один огрех - в передаче 1-ым темпом Щербинину, и то это было скорее обоюдной ошибкой из-за несыгранности. В середине 3-ей партии, когда проиграть уже было нереальным на площадку вернули Артёма в составе двойной замены с Даниловым. И практически сразу он выдал Роману заниженную передачу в блок :?, попасть в который - само по себе позор.

Из других игр: канадцы камня на камне не оставили от словаков.

Турки в упорной борьбе одолели сборную Черногории, про большую часть игроков которой я уже писал в разделе про отборочные на юношеский Чемпионат Мира. Практически в полном составе это сборная 91-ого года рождения приезжала в мае в Москву и выступала в "Луче". Турки были выше и поувереннее, однако выглядели не очень атлетичными...

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Сообщение bagira » 05 июл 2009, 20:14

brander писал(а): А ещё рискну обрушить на свою голову гнев Князя Игоря, но мне ПОНРАВИЛСЯ ТРЕНЕР Колчинс! Грамотные замены, грамотные, во-время взятые перерывы, грамотные указания во время оных! А ещё понравилось, что, несмотря на существенные потери основных игроков (по сути играет не тот состав, который планировался изначально, а второй!), планы сборной России не изменил. Мог ведь поберечься, сказать, что расчитываем быть в призах из-за потерь, но нет. Цель по-прежнему одна - первое место. Такой настрой радует. Посмотрим, что будет дальше.
Я выступаю тут в группе поддержки! - согласна с вышесказанным. :)
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Сообщение brander » 05 июл 2009, 20:55

Potamophylax, а где ты смотрел наших с ЮАР? Повтор будет? Я бы с удовольствием посмотрел.
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Сообщение bagira » 05 июл 2009, 21:20

brander, на Спортбоксе есть видеозапись игры.
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Сообщение bagira » 05 июл 2009, 21:30

Кстати,эта игра началась по Спорту сейчас в 22-30
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Сообщение brander » 05 июл 2009, 22:23

bagira, спасибо, посмотрел на спортбоксе. Прикольно смотреть без комментатора. Слышны все подсказки тренера. Грамотные, кстати, подсказки. Мне всё больше и больше нравится наш тренер.
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Сообщение Silver Tiger » 06 июл 2009, 05:45

Я тоже посмотрел игру в повторе, и приятно осознавать, что конечно соперник не ахти какой, но вроде послабления ребята себе шибко не давали. И конечно Бирюков - красавчик. И жду уже, когда Красиков выйдет на уровень себя Белгородского сезона. Тогда мы с посетителями признали его лучшим игроком в составе Белгорода)))
Нравится реально взаимодействие блок-защита. Чуть хромаем в приеме. А так очень даже хорошее впечатление оставили. Так невольно думаешь - вот бы их на МЛ... Мечты-мечты :)
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 06 июл 2009, 08:50

Potamophylax писал(а):Из других игр: канадцы камня на камне не оставили от словаков.
Правда, это была сборная Словении...
Potamophylax писал(а):Турки в упорной борьбе одолели сборную Черногории, про большую часть игроков которой я уже писал в разделе про отборочные на юношеский Чемпионат Мира. Практически в полном составе это сборная 91-ого года рождения приезжала в мае в Москву и выступала в "Луче".
Практически полный состав - это человек пять-шесть?
Шесть человек в сборной старше 89 года. Из остальных кто-то, по-моему, был в расширенном составе сборной, но в Москву не приезжал.
Одного человека из той сборной встретила в Будве :)
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 06 июл 2009, 09:13

Ребята молодцы, что штампуют победы. Но там и играть-то особо не с кем. Вряд ли кто-то из них сейчас пригодился бы Баньоли. Разве что можно было бы посмотреть Бирюкова. Все же универсиада и МЛ совершенно разные по уровню турниры и класс сборных там и там не сравним. Тем более, если учесть отношение Баньоли к нединамовцам
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 06 июл 2009, 11:20

Вот сегодня должна быть интересная игра с сербами. Посмотрим на наших в игре с серьезным соперником
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Сообщение Silver Tiger » 06 июл 2009, 11:25

ребят а показывать игру с сербами будут где?
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 06 июл 2009, 11:28

вижу на спортбоксе
22:00 - 23:55 Летняя Универсиада - 2009. Волейбол. Россия - Сербия.
И по евроспорту-2 в это же время.

А куда делся Спорт-Планета?

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 06 июл 2009, 11:31

brander, в гневе я страшен! :D Но не стоит так бояться!Я никогда не сомневался в ТРЕНЕРСКОМ таланте Колчинса,а вот в человеческих качествах...Не буду повторяться.Мнение об этой стороне медали уже высказывал.
Кот Баюн, lazio, по связующим сборной полностью на вашей стороне!Совпали мнения "клятых москалей" и "пердяевского радикала"! :D
Обидно другое.При нынешних реалиях сидеть Ильиных и Красикову на "банке" в ЛБ!Хотя не исключено большое количество хоккейных замен.Шипулин и в двойных заменах явно не желает "другу" Баньоли уступать!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
gnv
ЗМС
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 13:27
Откуда: SPb

Сообщение gnv » 06 июл 2009, 11:32

Potamophylax писал(а):пригласили Красикова, Данилова, Бирюкова и Ильиных .

имелосб ввиду, что их из МИ пригласили в ЛБ???? типа как Косарева и Тетюхина в сборную при Гайиче. Мы делаем вам такое предложение от которого невозможно отказаться.

А что у нас с судейством на Универсиаде??? я вчера смотрела только третью партию (это важный момент). И в течение ОДНОЙ партии видела как Красикова ДВА раза менял Липезин. Это что-то новое в правилах ??? Второй судья что-то там проверил, но судя по всему девочки на протоколе и НАШИ тренеры лоханулись по полной и никто этого не заметил.

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 06 июл 2009, 11:32

Scramasax,Спорт-планета накрылась!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 06 июл 2009, 11:39

Князь Игорь, как так? и давно? я совсем от жизни отстал?)
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Закрыто