Сезон 2010/2011. Мужчины

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Закрыто
Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Сообщение AAY » 05 фев 2011, 20:17

michey писал(а):AAY, Михайлова никто не караулит так, как Павлова. Тут немного разные ситуации -есть команда с ярко выраженным лидером, который несет на себе основную нагрузку -ЛНСК и есть команда, где угрозу представляют все игроки -Зенит. И у комнад, играющих против Зенита блок никогда не будет "висеть" на Михайлове - это просто саморубийство, Болл построит игру через других даже со сбитого приема. Бутько же такой роскоши себе позволить не может.
Кроме того, есть еще и разница в мячах, которые доверяют атаковать Тетюхину и Леоненко. Тетюхину Болл частенько отдает сложные, доигровочные мячи на групповом блоке, которые выиграть куда сложнее. А Бутько Леоненко отдает мячи на разорванном блоке. Попытки передач Леоненко на групповой блок очень часто заканчиваются прогирышом мяча.
Для сравнения -при разнице в 2% в результативности у Тетюхина всего 6!!! ошибок в атаке, а у Леоненко -31.
так и атак у Леоненко в 1,8 раза больше!
"Тетюхину Болл частенько отдает сложные, доигровочные мячи на групповом блоке, которые выиграть куда сложнее. А Бутько Леоненко отдает мячи на разорванном блоке"
Уверяю вас, Леоненко очень часто атакует против и двойного, и тройного блока. Благо, вижу это своими глазами в ~20 матчах за сезон.
К чему это я всё. К тому, что зря Леоненко создана репутация слабого звена... Это не так.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 05 фев 2011, 20:17

Bercut, Вы может быть перкратите передергивать?
О возможной кандидатуре Хабибуллина для просмотра в сборной говорилось после Универы, а никак не в этом сезоне.
Последний раз редактировалось michey 05 фев 2011, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Bercut
КМС
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 18:39

Сообщение Bercut » 05 фев 2011, 20:18

michey писал(а):Bercut, Да? Просто разговор шел о Хабибуллине и Ваших уводов его в сторону я не совсем понял.
Ладно, тут Вам собственно по теме написали много.
С Вами о Хабибуллине, а с juantorena о "пацанах".

Аватара пользователя
Lyuba
ЗМС
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 20:11
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Lyuba » 05 фев 2011, 20:19

michey писал(а):Lyuba, если и посильнее, то только за счет опыта. А с приходом Бирюкова я вообще не уверен, что посильнее.
michey, а Вы не считаете, что приход Бирюкова - это усиление для Югры? Мне кажется, что да.
Или речь здесь только об опыте игрока, а не вообще о его классе?

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 05 фев 2011, 20:20

AAY, Хорошо, умножте 6 на 1,8 -получим 11 ошибок. Но уверяю вас, у Тетюхина их было бы не больше 9.
Доказать, что Леоненко -не слабое звено он может своей игрой. Сейчас ни личные впечатления от просмотра, ни статистика не убеждают, что это не так.
Разумеется, я не навязываю вам своей точки зрения.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 05 фев 2011, 20:22

Lyuba, как раз так я и считаю) Поэтому мне кажется, что с его приходом Югра будет никак не слабее Урала.
Последний раз редактировалось michey 05 фев 2011, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 05 фев 2011, 20:23

Джена, по Хтею посмотрим статистику, косяков тоже хватает, а также почитаем очевицев.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 05 фев 2011, 20:24

УРАААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
YrfiN
ЗМС
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 16:43
Откуда: Город 1-го Салюта

Сообщение YrfiN » 05 фев 2011, 20:24

С победой!
Если можно, а тем более нужно, то как-то не очень и хочется...

E-gor
1 разряд
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:20
Откуда: Новый Уренгой

Сообщение E-gor » 05 фев 2011, 20:24

Lyuba, Красиков, наверное, сегодня лучший игрок Факела. С каждой игрой игра прогрессирует. Прием бы еще наладить. А так в нужные моменты, особенно в концовках Чутчев меняет его на Липезина. Зато в атаке не удержим. Посмотрим, конечно статистику, но по-моему, процент в атаке должен быть хорошим.

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Сообщение AAY » 05 фев 2011, 20:25

brander писал(а):AAY, Леоненко, может, и неплохо атакует в ход, но как же он нестабилен! Каждый раз это лотерея - забьёт-не забьёт.
Почему лотерея? Процент высокий... Один из самых высоких в чемпионате у доигровщиков!
brander писал(а): Я, как пасующий, был бы в ужасе, если бы мне предстояло играть с таким доигровщиком. Потому что вроде он и забивает, как не отдать? А потом в блок или аут сериями лупит. Ну и? Что делать?
Бывает, что ошибается. А кто не ошибается? У Леоненко примерно 10% атак в этом сезоне - ошибка.
Например, тот же процент ошибок у Данте. Данте плохой доигровщик? :)
brander писал(а): В четвёртой партии сегодня именно Леоненко ошибался в решающие моменты - сначала принял хреново, до этого не подал, а в последний момент угодил под блок. Как раз, когда бил в ход.
Ну бывает, что делать. И Михайлов на ОИ угодил под блок в решающий момент...
brander писал(а):Что касается % в приёме, так у Урала сегодня не такая уж и убойная подача летела. Большинство там планер подают. Поэтому для меня ничего удивительного нет в таких высоких цифрах.
Дело в том, что в прошлом году Леоненко мучался с планером примерно как Корнеев. А в этом сезоне всё в порядке!

Аватара пользователя
ТАМ
ЗМС
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 10:52
Откуда: Одинцово

Сообщение ТАМ » 05 фев 2011, 20:25

что-то кемеровчане молчат. Как рыба об лед.
Одинцово - город России с самым большим количеством автомобилей на 1000 жителей

Аватара пользователя
Джена
ЗМС
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 18:25

Сообщение Джена » 05 фев 2011, 20:25

LokoForever, это я так, чтоб его поддержать.
Команду, а также всех нас с победой!!!!!!
Мы сможем все, мы вместе-сила. Ведь в нас-огонь и норов львиный!

Кто–то с величием рождается, кто–то величия достигает, а кому–то оно даруется свыше!

Аватара пользователя
LM
ЗМС
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 09:24

Сообщение LM » 05 фев 2011, 20:25

E-gor, Зенит приехал легкомысленно, за что и поплатился. И еще не известно, как нужны им будут эти легко потерянные очки.
"Кирпичи, выложенные иным способом, превращают стену в мост". ОШО.

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 05 фев 2011, 20:26

Косарев поставил победную точку, Колодян ему доверил. Базуку с полноценным матчем.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Сообщение AAY » 05 фев 2011, 20:27

michey писал(а):AAY, Хорошо, умножте 6 на 1,8 -получим 11 ошибок. Но уверяю вас, у Тетюхина их было бы не больше 9.
Доказать, что Леоненко -не слабое звено он может своей игрой. Сейчас ни личные впечатления от просмотра, ни статистика не убеждают, что это не так.
Разумеется, я не навязываю вам своей точки зрения.
лучше всё-таки 31 поделить на 1,8, так будет правильнее с точки зрения математики...
Леоненко - не Мурило, и не Тетюхин или Придди в лучшие годы, это бесспорно. Но он хороший игрок.

Аватара пользователя
Lyuba
ЗМС
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 20:11
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Lyuba » 05 фев 2011, 20:29

Красиков вообще молодец! Успехов ему, и его команде тоже!
И еще не известно, как нужны им будут эти легко потерянные очки.
Это точно.

Болельщиков Белгорья с победой!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 05 фев 2011, 20:34

Lyuba, спасибо за поздравления!
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 05 фев 2011, 20:34

AAY,
Процент высокий... Один из самых высоких в чемпионате у доигровщиков!
Справделивости ради -48% -вовсе не запредельный уроень, хотя и действительно неплохой процент. Но -еще раз - обратите внимание на количество ошибок!
31 ошибка -это и впрямь лотерея. Данте, к слову, ошибается меньше, держит % приема выше, на приеме ошибается меньше, с подачи ошибается меньше..
Вобщем. если сравнивать % атаки Данте и % атаки Леоненко может и впрямь сложится впечатление, что это игроки одного уровня. а если смотреть весь стат, то сразу видно, что это игроки разного класса.
И Михайлов на ОИ угодил под блок в решающий момент...
Михайлов не только на ОИ угодил под блок в решающий момент. Поэтому лично я бы десять раз подумал, прежде чем отдать в концовке Михайлову.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Сообщение brander » 05 фев 2011, 20:34

Bercut писал(а): А аргумент типа "он усадил Багрея на лавку - Хабибуллина в сборную" может для кого то и железобетонный, но меня как-то не сильно убеждает.
Не совсем так. На тот момент все судорожно искали связку, хоть какую-то альтернативу Гранкину - ну достала игра Гранкина, которого все тренеры как один считали неприкасаемым. Бутько тогда был в глубоком запасе в Искре под "руководством" Гайича, поэтому никто тогда его не знал и не рассматривал как вариант. И когда на горизонте мелькнул Хабибуллин, который казался более вменяемым, чем Гранкин (сумел же перестроить свою игру под нападающих), вот тогда и заговорили о том, что можно было бы и Артёма в сборной попробовать. Но тогда это было больше от безысходности, просто больше никого на тот момент и не было на горизонте из молодых. А не потому, что он этого действительно заслуживал. Как-то так.

Закрыто