Сезон 2014/2015. Мужчины

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Закрыто
Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение SBN » 08 мар 2015, 21:35

Иной раз на костях сплясать не зазорно!!!
любитель,я такие танцы не танцую :D
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение SBN » 08 мар 2015, 21:48

"Его Величество - Волейбол!". "Кузбасс" в упорной борьбе уступил "Белогорью" в 1/4. Итоги
http://kuzbass-volley.ru/content/news/10506/
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение BelForever » 08 мар 2015, 22:05

Scramasax писал(а): Похоже никто не заметил, что Хтей принимал больше других и лучше Брагина и Тетюхина. Две первых партии в его огород и бросать нечего. Что на блоке помогал, что два важных одиночных чехла поставил, что забивал из четвертой, шестой и второй зон. Обалдеть какой никчемный игрок :D Ну а что подсел немного в третьей, что стало меньше получаться, так его за это надо расстреливать три раза в день по 10 минут после еды. Таки да... Ну и финальный удар в третьем сете это надо запомнить и попенять Тарасу. А что до этого неподачи пошли и Жигалов в аут засадил, это мелочи. Вон Ильиных четко по-турецки сыграл: три атаки и к подаче уже грудь распирало. А там неподача, и покатило-поехало дальше. У всех, а не только у одного Хтея.
А вот когда Сочи старался надежно подавать, так мы в расстановке на его подаче в четвертом сете взяли важнейшие очки, сделавшие сет.
Так кроме приема есть еще другие компоненты игры. Да, Ильиных хуже принимает Тараса, но при этом он в атаке на голову сильней, не говорю уж про игру в защите. И только слепой не видит, что Тарас сейчас не игрок основы. Я уже неоднократно писал, что в любой другой команде он бы был стабильным игроком запаса.
Почему Смоляра меняют? Наверное, все с той же Анкары тянется. Потому что наошибался Артем на подаче сегодня непозволительно много и не факт, что подал бы на сетболе. ну, что Жигалов не подал в такой момент, это надо не у Бориса Николаевича спрашивать, а у Максима. К тому же у Макса в арсенале есть укороченная, да и планер у него хороший, просто он его редко подает.
А по поводу выхода Жигалова на подачу в концовке - вина чисто Колчина. Наверняка была установка именно на силовую, а не на укороченную. И по поводу Смоляра удивляешь. Я, например, видел, что на подачах Артема мы стабильно набирали очки (что говорит и статистика). Поэтому многие задают один и тот же вопрос: Зачем против турок была такая же неэффективная замена?

любитель, а когда-то Борода был лучшим связующим чемпионата России, а Кулешов лучшим блокером. Я к тому, что не нужно сравнивать текущее состояние с каким-то состоянием какого-то лохматого года. И следите за своим языком, не надо переходить на грубость, иначе можете получить дерьмовую обратку...
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

любитель
ЗМС
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 07:23
Откуда: 474266

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение любитель » 09 мар 2015, 00:13

Вот ты на грубость нарываессся , вот ты обидеть норовишь, тут за день ТАК накувыркаешся, придешь домой , там ТЫ сидишь..... В чем то с Вами соглашусь, в чем тоь нет. Насчет языка - не я начал. А насчет ребят .... Ну незнаю ... Да , верно Тарас не в кондиции но это не повод чтоб есть его поедом. Вопросы наверное к ТШ . Они решают , с них и спрос. Насчет были... Все мы когдато были... Время, Дружище, ВРЕМЯ,,,

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение Scramasax » 09 мар 2015, 00:50

Никол, странный у тебя аргумент из первого розыгрыша. Я говорю про п-а-р-т-и-и! А таких моментов, как ты привел, я могу только по одной сегодняшней игре надергать у каждого, в том числе и у Тетюхина, и у Мусэрского, у всех.
Но что Тарас вышел в старте, не выпадал и играл достойно - это надо признать, если тут хоть кто-то пытается обсуждать чью-то игру объективно. И если тут находят чьи-то слабые стороны, озвучивают негатив, то почему игнорируют положительные моменты?
А я вижу предвзятое отношение к игроку, мне это неприятно. Считаю, что за сегодняшнюю игру Хтей такие слова огреб незаслуженно.

[ref]BelForever[/ref], я так думаю, иногда нужно задумываться над тем, почему тренеры в некоторых ситуациях поступают не так, как хотелось бы болельщикам. Начнем хотя бы с того, что сегодня 8 марта. Когда играл Хтей в последний раз? Пару раз выпускали на переднюю линию в Нижневартовске, чтобы усилить блок и дать больше отдохнуть Тетюхину. Минутные эпизоды, в общей сложности не набралось, наверное, и 5 минут. Доигровщик Хтей нам нужен в плей-офф? Нужен! Был сегодня поставлен в стартовый состав и играл нормально и полезно. Ильиных, меняя подуставшего игрока, выходит свежий против уже подуставших соперников, начинает забивать, и если контролирует риск, действует вдвойне полезно. И на контрасте с ушедшим. Это мои мысли. А мысли тренеров складываются из тренировочного процесса, знания игроков и их психологии, готовности, умений и прочих нюансов, которых мы не знаем и, быть может, даже не задумываемся или не хотим задумываться над ними.

По поводу выхода на подачу Жигалова ты сам себя убеждаешь в том, в чем хочешь убедить. "Наверняка была установка именно на силовую" - ну тебе-то откуда знать, какая там была установка?))) Я, например, вообще думаю, что установка была подать в площадку. Там какая передняя линия была! Хоть бздюшку закидывай, но подай!
Так же я не понимаю ошибок на подаче, когда под тебя делается замена для усиления блока. Тут нельзя ошибаться!
А что на подачах Смоляра мы набирали в первом сете очки сериями, я это помню. Но я также помню его 4 ошибки на подаче в этой игре. Многовато для планера. А в общей куче неподач мы едва не повторили свой антирекорд, сделанный в Анкаре. Только там 30 ошибок, а сегодня 26.

В общем, что я хочу сказать. Давайте думать и стараться быть объективными ;)
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение SBN » 09 мар 2015, 10:37

Фото из вчерашней Арены :D - http://kuzbass-volley.ru/media/photo/
Чтобы их увидеть.клацни на Суперлига 2014/2015. 1/4 финала. Кузбасс - Белогорье
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 09 мар 2015, 11:51

[ref]Scramasax[/ref], сам знаешь мое неоднозначное отношение к Хтею, однако к нему у меня как раз вопросов нет.А вот к ТШ-есть!Мнение лично мое,дилетанское, однако и болельщика с очень большим стажем.
Вижу наш ТШ уверовал в постоянную мощь и силу стартовой шестерки и идет на замены исключительно когда в попу начинает клевать жареный петушок.И последнее время частенько этот "петушок" уже успевает сделать свое дело и замены не помогают.Пример.Держание на площадке Тараса в игре с Халбанком на выезде.Это раз.
ТШ перестал воперативно реагировать на изменения в составе соперников и ждет все того же жареного петушка.Примеры.Вот не понял я держание на площадке Тетюхина и Мусэрского,да и того же Травицы в ответной игре с тем же Банком,когда они откровенно сливали вторую и третью партию,давали отдохнуть лидерам.А наши такой возможности не получили.Второй пример как раз из вчерашней игры.Не будем трогать цифры Тараса(они у него всегда в команде лучшие) и его прием(подбивает вверх и ладно,уже не научишь),но вот то что он результативно атаковал и блокировал-это да!Но кого? Таких же похожих на себя по стилю игры Андрэ и Мочалова.Медленных и с высоких мячей атакующих.С появлением на площадке быстрых Аскерова и Бурцева,Тарас перестал успевать на блок,перестали проходить атаки...Тренерский штаб чего то ждал....Дождался проигрыша 3 партии,до которого можно было не доводить во время выпустив Ильиных в ответ на замены ТШ Кузбасса.Такие вот мысли...
Ну и по выходу на подачу....Не знаю на что там настраивает выходящего наш ТШ,но результативно это давно не получается!Со стороны кажется выходят с установкой не проиграть и психологически ударно рисковать не готовы.Аут или сетка.Работа ТШ раскрепостить игроков в этом вопросе.Что б выходил и не боялся,шел на риск!Пример возьму у врагов.Алекно выпускает Полетаева с карт-бланшем и правод на ошибку при риске.Вот и лупит парень без всякого стеснения,что мы на нашей львиной шкуре и испытали.Как то так.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

максим
ЗМС
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 23:38
Откуда: Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение максим » 09 мар 2015, 12:42

Вот Вам всем Тарас дорогу перешел. Тарас сильнее Димы! Да он ленивый! Но этот вопрос к тренеру, конкретно к ГЯШ!!! И второй вопрос к тренеру.... Уже надо было придумать как их варьировать! Тараса держат на площадке за его прием! Он на атаку походу и положил! (( Также как и Драган конкуренции нет, он и играет спустя рукава (((( (видя что ТШ им очень не доволен, не очень бы хотелось с ним расставаться, а лучше бы нашли достойный 2 номер в виде того же Ковалева!) ОЧень много вопросов к ТШ! Но с одной стороны понимаю, найдя свою игру Тарас нам намного будет легче!!! Из вчерашней игры понятно проблем есть и самое главное проблема это плечо Жоры! (((

максим
ЗМС
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 23:38
Откуда: Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение максим » 09 мар 2015, 12:44

И еще по Тарасу, вы хоть раз слышали с трибуны: "Тарас! Тарас! Тарас!" может быть парень тогда заиграл по другому? а мы слышим только: "гони его, убери Тараса!" и даже когда он играет хорошо.

Аватара пользователя
SerP
ЗМС
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
Откуда: Земной шар
Контактная информация:

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение SerP » 09 мар 2015, 13:02

максим писал(а):...Тараса держат на площадке за его прием! Он на атаку походу и положил! ...
Тогда надо его назначить супер принимающим всея Белогорья, а не доигровщика и капитана команды.
А кричать с трибун "Долой!" так это все горазды))), только с какой трибуны ты всё время пытаешься это услышать?
Изображение
Будете учить меня жить! Подскажу куда надо идти!!!

максим
ЗМС
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 23:38
Откуда: Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение максим » 09 мар 2015, 13:16

[ref]SerP[/ref] да со всех хватает! Ну, а кто сказал, что ему не дадут этот титул?! ;)
Если все так и закончится нам с Сургутом играть?! ((( Опять на выезде не поддержать команду (

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 09 мар 2015, 13:19

[ref]максим[/ref], а ты собери несогласных и кричите лозунги:"Не гоните Тараса и на Тараса,держите Тараса во что бы то ни стало!Он ленивый,но он Тарас!На атаку болт ложил,но в приеме подтащил!" Плюрализьм ведь формально никто не отменял.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
SakhBel
ЗМС
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 07 май 2013, 00:15
Откуда: Донецк-Одесса-Сахалин-Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение SakhBel » 09 мар 2015, 15:21

Коллеги! Никто здесь не нападает на Тараса от большой нелюбви в принципе к Хтею, речь ведь скорее об ошибках и неоперативности в последнее время нашего ТШ, который должен определить лучший и наиболее эффективный состав на СЕЙЧАС в зависимости от задачи на текущий момент. А здесь у нас проколы в последнее время очень уж часты, согласитесь. И не последнюю роль в этом сыграла ставка на Тараса как на основного игрока. СЕГОДНЯ он является слабым местом в составе и не видеть это непозволительно. Может быть мы и увидим еще Тараса крайне полезным команде, как например в финале Клубного ЧМ 2014, но в последних крайне важных и проигранных нами матчах он был слабым местом. И еще про действия нашего ТШ. Есть здесь специалисты-эксперты, которые объяснят мне суть, смысл расстановки в укороченном золотом сете с турками с Малышом на 2-м номере, когда после неудачной первой подачи он сел на полсета на лавку и за весь сет один раз прошел по первой линии? Что, наш ТШ не умеет считать до десяти, чтобы посчитать количество розыгрышей, в которых может принять участие Мусэрский при той или иной расстановке?

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 09 мар 2015, 17:23

Сургуту,кстати, надо взять инфу об отравлении польской связки и либеро на вооружение,а вместе с этим прихватить сургутского повара с домашней едой и питьем.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение SBN » 09 мар 2015, 19:32

ВК "Газпром-Югра" имеет больше шансов на выход в полуфинал ЧР, чем "Локо" - эксперт
http://www.rsport.ru/volleyball/20150309/813373348.html
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение BelForever » 09 мар 2015, 19:44

[ref]Scramasax[/ref], я всегда пытаюсь быть объективным. Здесь я неоднократно указывал, например, на то, что Тетюхин в приеме играет не очень. Но спроси у любого игрока, тренера, специалиста, в кого подавать на площадке планер и 99 человек из 100 скажет, что в Тараса. В прошлом сезоне Тарас практически не играл и наш прием был на порядок стабильней. В этом сезоне на линии приема только одно изменение - появился Тарас и сколько игр уже многие говорят, что у нас в команде отвратительный прием. И уж сколько людей со мной соглашались по поводу ощущения, что Тарасу именно рисуются цифры. Я не могу утверждать, но после некоторых игр я не понимаю, откуда у него такие цифры в приеме, и не является ли это во вред команде, когда ТШ видит на бумаге, что Тарас чуть ли не всегда лучший в этом компоненте игры. Но самое главное не в этом, т.е. не в цифрах. А в отношении к каждому мячу. Уже просто не хочется повторяться. И да, то что Тарас заиграл именно в защите, поднял очень много мячей в защите, стало переломным в игре против Халкбанка, и мы в итоге взяли 3 партии подряд. Но надеяться постоянно на то, что вот сегодня Тарас заиграет и будет все хорошо, это в корне неверно. Если в команде есть слабое место, то соперник всегда этим пользуется, например, Зенит, ДМ и любая другая команда такого же уровня. Против средних команд, каким и является тот же Кузбасс, это абсолютно не страшно.
Вот я о чем говорю. Если ты вышел играть, значит ты лучший в составе и в любой компоненте будешь нести пользу и главное - цементировать командную игру, когда каждый в команде на тебя может положиться.

Ладно, будем надеяться, что до конца сезона Тараса хватит на подвиги, т.к. вижу, что других вариантов у нас снова нет.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

максим
ЗМС
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 23:38
Откуда: Белгород

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение максим » 10 мар 2015, 00:30

[ref]BelForever[/ref], Ну на счет статистики, точно зря говорить что ему рисуют ) Статистика игр на выезде, на волейсервис, статистика не наша! На счет приема еще надо учитывать что и Сергей стал менее стабилен в приеме и Брагин в этом году хуже смотрится, вот и следствие плохого приема! Взять игру 08.03 с Кузбассом Степанян переиграл Брагина!
Этот сезон явно показывает то что у тех игроков у которых нет острой конкуренции (Драган и Роман) сбавляют ((((

GSV
ЗМС
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение GSV » 10 мар 2015, 02:18

[ref]максим[/ref], теории красивые, но ничем не подтверждённые ;)
максим писал(а): На счет приема еще надо учитывать что и Сергей стал менее стабилен в приеме и Брагин в этом году хуже смотрится, вот и следствие плохого приема!
Точно-точно? А с каким периодом сравниваем?
Ну т.е. статистике мы верим? Тогда смотрим:

Тетюхин в сезоне 2013-2014 имел показатели (общее число приёма/позитивный/эфф.) : 250/43%/16%
в этом сезоне: 297/44%/21%

Не вижу ухудшения :?

Брагин
2013-2014: 304/49%/24
этот сезон: 483/58%!!!/30%!!!

По мне так ещё и лучше стало

Хтей
2013-2014: 139/46%/19%
этот сезон: 367/48%/22%

Ильиных
2013-2014: 246/46%/20%
этот сезон: 229/55%/24%

Ну и где ухудшение? А заодно вопрос: а в чём Ильиных уступает? Ну просто бытует мнение, что он приём не тянет, а у него цифры на уровне либеро :?
максим писал(а): Взять игру 08.03 с Кузбассом Степанян переиграл Брагина!
Простите, а во что это Хачатур переиграл Брагина? :shock: Они успели пульку расписать?
А цифры говорят, что у Степаняна в этой игре 30% позитивного и 22% отличного приёма, при том, что у Брагина 75% и 33% соответственно.
максим писал(а): Этот сезон явно показывает то что у тех игроков у которых нет острой конкуренции (Драган и Роман) сбавляют ((((
Про Драгана ничего говорить не стану, а вот у Романа очень даже неплохой конкурент есть. Никита абсолютно обедни не портит ;) Опять же, цифры говорят, что Роман ничего не сбавляет.

FSV
ЗМС
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:33
Откуда: г. Энгельс

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение FSV » 10 мар 2015, 10:38

[ref]GSV[/ref], прекрасный пост!
от себя добавлю
GSV писал(а): А заодно вопрос: а в чём Ильиных уступает? Ну просто бытует мнение, что он приём не тянет, а у него цифры на уровне либеро
Мнение сформированное комментариями Стецко возведенное в стереотип.
С этим мнением категорически не согласен!

Аватара пользователя
SerP
ЗМС
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
Откуда: Земной шар
Контактная информация:

Сезон 2014 - 2015. Мужчины

Сообщение SerP » 10 мар 2015, 11:11

FSV писал(а): Мнение сформированное комментариями Стецко возведенное в стереотип.С этим мнением категорически не согласен!
Он же прима-глашатай ВФВ, как же ты не можешь с ним соглашаться. 8-)
Изображение
Будете учить меня жить! Подскажу куда надо идти!!!

Закрыто