Трансферы-2011

Всё о переходах игроков в чемпионатах разных стран
Закрыто
abmir
ЗМС
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 12:27
Откуда: Белгород

Re: Трансферы-2011

Сообщение abmir » 12 июл 2011, 20:22

Lyuba писал(а):"Тюмень" тоже будет играть в Суперлиге?
Создается впечатление, что скоро туда всех желающих(и обладающих финансовыми возможностями) брать будут :cry:

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Трансферы-2011

Сообщение michey » 12 июл 2011, 23:11

что скоро туда всех желающих(и обладающих финансовыми возможностями) брать будут
Само по себе это может быть и не плохо. Есть два подхода к комплектации Лиг -по принципу выбывания и замещения худших команд лучшими из низших Лиг и по принципу соответствия условиям топ-лиги без выбывания. Это как правило финансы, зал, обеспечение возможности телетрансляций. Живут же по такому принципу НХЛ, НБА -на западе, у нас КХЛ, а с прошлого года и баскетболисты со своей ПБЛ и нельзя сказать, что живут плохо (хотя лично мне больше импонирует первый подход). Другое дело, что для введения такой системы должны быть выработанны четкие правила игры - финансовый минимум, потолок зарплат, нормализованны переходы игроков, выстроенна система драфтов, упорядоченна деятельность агентов, определены требования к залам и т.п., то есть проделана весьма большая подготовительная работа. Сейчас же все идет спонтанно и это не есть хорошо. Однако, думается, ввиду финансовых реалий нынешнеего времени все равно придется создавать такую лигу. Уж слишком часто клубы, проходящие по спортивному принципу не могут играть в ПЛ по финансовым условиям.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

abmir
ЗМС
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 12:27
Откуда: Белгород

Re: Трансферы-2011

Сообщение abmir » 12 июл 2011, 23:54

michey, ну так наверное, это и есть первый шаг к созданию профессиональной лиги. федерация потеряет большую часть работы и соответственно доходов.

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Трансферы-2011

Сообщение AAY » 13 июл 2011, 00:04

michey писал(а): Однако, думается, ввиду финансовых реалий нынешнеего времени все равно придется создавать такую лигу. Уж слишком часто клубы, проходящие по спортивному принципу не могут играть в ПЛ по финансовым условиям.
Это как? Перелётов как минимум не больше. Взносы по сравнению с остальными расходами - мизер.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Трансферы-2011

Сообщение michey » 13 июл 2011, 00:17

AAY,в первую очередь на контракты игрокам, соответствующим уровню ПЛ.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Верес
МСМК
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 08:03

Re: Трансферы-2011

Сообщение Верес » 13 июл 2011, 08:55

Стало известно, что команду покинул один из старожилов команды Максим Ворежонков. 11 сезонов Максим провёл в НОВЕ, играл на разных позициях и всегда отличался бойцовским характером. Клуб желает Максиму удачи в продолжении карьеры. Вторым связующим нашей команды станет Валентин Иванов (1985 г.р., 193 см). Валентин воспитанник челябинского волейбола. Последнее место его работы - ВК "Тюмень". - с сайта "Новы"

А где Максим играть будет?

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Трансферы-2011

Сообщение AAY » 13 июл 2011, 11:29

michey писал(а):AAY,в первую очередь на контракты игрокам, соответствующим уровню ПЛ.
ну так кто мешает играть теми, кто был? Не вылетят - молодцы. Вылетят - никто не осудит. Так что всё это "не соответствуют уровню" - от лукавого. Кто сказал, что команда обязана закрепиться?
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Трансферы-2011

Сообщение AAY » 13 июл 2011, 14:06

Вернее, не так. Вот так: (точная цитата) "не могут играть в ПЛ по финансовым условиям".

Могут, и ещё как.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
small tiger
ЗМС
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 01:29
Откуда: Warszawa(Варшава), Польша
Контактная информация:

Re: Трансферы-2011

Сообщение small tiger » 13 июл 2011, 15:33

Существует проблема с Кубяка. Политехника сказала имеет действующий контракт Падва сказала был только сроком на один сезон и Jastrzebski купил его. Jastrzebski по-прежнему не подтверждает эту передачу.
Согласно новым ФИВБ правил игрок может быть запрещено в течение 2 лет для такой ситуации. Кубинских Despaigne был запрещен до конца года.
Volleyball Manager( Волейбол Менеджер) -Вы можете стать менеджером волейбольной команды бесплатно
Компьютерные игры, которые делают польские болельщики
Мы хотим, чтобы сделать русскую версию

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Трансферы-2011

Сообщение Лиса » 13 июл 2011, 15:40

AAY писал(а):Могут, и ещё как.
Вот-вот, Санкт-Петербург до сих пор может, только не знает, как...

Речь не о том, что Вы прикинули на пальцах бюджет клуба и решили - да что там, все всё смогут! Речь о том, что происходит в реальной жизни.
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Трансферы-2011

Сообщение AAY » 13 июл 2011, 16:50

Лиса писал(а):
AAY писал(а):Могут, и ещё как.
Вот-вот, Санкт-Петербург до сих пор может, только не знает, как...
Речь не о том, что Вы прикинули на пальцах бюджет клуба и решили - да что там, все всё смогут! Речь о том, что происходит в реальной жизни.
Ну пусть выставляет юниоров, да и играет. В чём проблема? Вылетит - значит вылетит.
А если нет денег на переезды, это другой вопрос. Их не было бы и в том дивизионе, откуда он вышел. И пришлось бы сниматься с чемпионата.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Трансферы-2011

Сообщение michey » 13 июл 2011, 17:18

AAY, удивительно, как вы спорите с очевидными фактами. Как правило снимаются с турнира ПЛ и играют в ВЛ, причем такие случаи не едининчы. Например, Тюмень меняла Самотлор, который после этого играл в ВЛ. Вообще с чемпионата не снимается никто. Даже на участие в турнирах низшего ранга нужны спонсоры, а спонсорам нужен результат,а не проигрышь всех игр подряд. Любым спонсорам. А если команда финасируется областью или городом, а частично такую подпитку получают почти все команды, то вопроос результата встает еще острее.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Трансферы-2011

Сообщение Лиса » 13 июл 2011, 18:23

AAY
Кроме этого, в разных лигах существенно различаются размеры взноса. Различаются требования к залу - это в основном затрагивает команды, впервые пробившиеся наверх.
Есть и другие расходы, о которых мы с Вами не знаем.
Вам никогда не приходило в голову, что мы здесь знаем далеко не всю кухню? Или Вы субъективный идеалист и считаете несуществующим то, чего не знаете?
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Трансферы-2011

Сообщение AAY » 13 июл 2011, 21:05

michey в волейболе за последние годы не припомню снимавшихся, а вот в других видах спорта таких случаев хоть отбавляй. Будут и в волейболе, я уверен.
А какие факты "очевидны"? Фин. затраты, кроме аппетитов игроков, в обеих лигах практически идентичны.
Лиса взносы - это копейки по сравнению с общим бюджетом. Требования к залам в волейболе очень мягкие. Не помню за последние лет 10 ни одного дебютанта, которого заставляли бы что-то кардинальное делать с залом.
p.s.: Я не идеалист. Я просто хорошо разбираюсь в реалиях современного российского проф. спорта, и не ограничиваюсь одним волейболом.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Трансферы-2011

Сообщение michey » 13 июл 2011, 22:02

AAY,назовите для информации хоть одну команду, которая находясь в ПЛ вообще бы прекратила свое существование.
И Вы не заметили еще одну часть моего поста-спонсорам - любым - нужен результат. Поражения во всех играх результатом, который бы их удовлтеворил быть не может.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Трансферы-2011

Сообщение AAY » 13 июл 2011, 22:18

michey Да запросто. 1) "Луч" (Москва) 2) "Динамо" (Москва)
P.S.: Заметил. Но то, что "любым" - это очень спорно. Особенно если учесть, что чисто "коммерческих" спонсоров у нас раз-два и обчёлся. Как правило, это монополисты вроде "Газпрома" и РЖД, или бюджет.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Трансферы-2011

Сообщение michey » 13 июл 2011, 23:04

AAY, ну "Луч" умер скорее в результате внутренних игр. А ПБК ДМ не убдет играть в ПБЛ, но это не означает, что команда не будет играть вообще нигде.
Ну и спонсорма все же нужен результат. Любым спонсорам. никто не вложится в заведомое поражение во всех играх.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Трансферы-2011

Сообщение AAY » 14 июл 2011, 05:22

michey причём тут ПБК? Я о волейболе. Если брать и другие виды спорта, то примеров будет не два, а вагон и маленькая тележка.
P.s.: И какой результат нужен был спонсорам "Динамо-Янтарь" в сезоне 10/11?
И ещё - заведомое поражение во всех играх - это как? Если команда вышла в элиту и не усилила состав (мы ведь об этом речь ведём) - то даже в этом случае не будет "поражений во всех играх".
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
CSKA
ЗМС
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 13 май 2011, 07:52
Откуда: Из города только одного холода
Контактная информация:

Re: Трансферы-2011

Сообщение CSKA » 14 июл 2011, 08:23

AAY писал(а):michey причём тут ПБК? Я о волейболе. Если брать и другие виды спорта, то примеров будет не два, а вагон и маленькая тележка.
P.s.: И какой результат нужен был спонсорам "Динамо-Янтарь" в сезоне 10/11?
И ещё - заведомое поражение во всех играх - это как? Если команда вышла в элиту и не усилила состав (мы ведь об этом речь ведём) - то даже в этом случае не будет "поражений во всех играх".



Я согласен с Вами. Если боссам региона не нужны команды представляющие регион в Высшем свете, то мало кто поможет с финансами. . . . .
И это касается не только Калининграда. Много примеров можно приводить !

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Трансферы-2011

Сообщение SBN » 14 июл 2011, 08:53

Станислав Динейкин в "Искре"
http://www.iskravolley.com/news/1058
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Закрыто