Мировая лига 2010

abmir · Сообщение **abmir** » 23 июл 2010, 23:58

Реально, думаю лидером Хтей сейчас является, нравится это кому-то или нет.

Scramasax · Сообщение **Scramasax** » 24 июл 2010, 00:03

Кстати, о лидерах. Можно как угодно комментировать игру Хтея, но если убрать его, то даже при здоровом Бережко, у команды также появятся проблемы. Он не настолько эффектен, как некоторые другие доигровщики, но он полезен, делает неброско свое дело и молодец! Хотя, конечно, может больше, но, ИМХО, сейчас у него период, когда он начал заново раскрываться, после того, как его несколько лет закрывали)
Вот капитан на поляне

michey, выше birochka уже задала вопрос по поводу того, кто тут имеет доступ к раздевалке, площадке, тренировкам сборной, чтоб утверждать что-то по поводу происходящего там. Или кто-то тут является чтецом по губам? А про Хамутцких и Полтавского кто-то из них рассказал? Или это так, домыслы, исходя из игры Полтавского в связке с Бородой?
Когда человек что-то делает в коллективе, когда коллектив смотрит на работу этого человека, когда его уважают за эту работу, видят в нем не только мастера и человека, не гнушающегося помогать другому и выполнять черновую работу, совершенно нормального и не обладателя пойманной от успехов звездочки, тогда в любом коллективе к нему будут прислушиваться с уважением и его мнение будет иметь не меньший вес, нежели слова старших товарищей.

birochka · Сообщение **birochka** » 24 июл 2010, 00:03

утонем в типах лидерства, в сборной их явно должно быть больше чем один, тем более в такой сборной. Михайлов все же больше похож на рабочую лошадку больше, чем на лидера, организующего игру своей команды. Мусэрский больше похож на душу компании

его любимое дело получается классно, он получает море удовольствия и делится им с окружающими. Он просто светится радостью
лидер, организующий игру команды, еще отличается тем, что его нельзя безболезненно выдернуть из состава, заменив на такого же по уровню игрока. Про Мусэрского говорить сложно, где ж мы такого второго найдем. Потерю Бережко и Гранкина в отдельных матчах мы переживали неплохо. Потерю Хтея как-то не очень. Оговорюсь, правда, что для статистики маловато игр сыграли. Это как в хоккее считают процент полезности игрока, сколько хорошего и плохого случилось в его присутствии на площадке. не важно что он конкретно забил, важно его игра сказывается на игре всей команды.
По Казакову вообще сложно что-то говорить, на площадке его нет, во время тайм-аута все внимание уходит на то, чтобы понять смысл слов ГТ. Эта фраза про прием показательна, как так можно...

п.с. ну у вас и скорость

Лиса · Сообщение **Лиса** » 24 июл 2010, 00:28

в сборной их явно должно быть больше чем один, тем более в такой сборной

В любой команде лидеров обычно больше, чем один

birochka, без привычной психологической терминологии, но в целом - по-моему, все правильно

Scramasax · Сообщение **Scramasax** » 24 июл 2010, 00:35

Такое ощущение, что сейчас кубинцы порвут Италию на три полоски по цветам флага)
Посмотрим игру)

michey · Сообщение **michey** » 24 июл 2010, 00:45

Scramasax,

Кстати, о лидерах. Можно как угодно комментировать игру Хтея, но если убрать его, то даже при здоровом Бережко, у команды также появятся проблемы. Он не настолько эффектен, как некоторые другие доигровщики, но он полезен, делает неброско свое дело и молодец!

Про Хтея я уже все писал . Не бывает лидеров, которые день играют, а потом день не играют. Пока что самая его длинная серия в сборной -это две игры на стабильно-высоком уровне подряд. И то, вчера в атаке он уже наошибался больше всех. Что до его незаменимости - да, в нынешнем составе это так. Оосбенно, если сравнивать его с тем же Бережко, незаменимость которого сама по себе огромный вопрос. Но будь в составе сборной те же Тетюхин и Абрамов и никакого разговора о незаменимости Хтея бы не возникло.

michey, выше birochka уже задала вопрос по поводу того, кто тут имеет доступ к раздевалке, площадке, тренировкам сборной, чтоб утверждать что-то по поводу происходящего там. Или кто-то тут является чтецом по губам? А про Хамутцких и Полтавского кто-то из них рассказал? Или это так, домыслы, исходя из игры Полтавского в связке с Бородой?

Вообще-то есть и менее экзотичные способы для выяснения ху из ху. Достаточно почитать вью самих же игроков, которые зачастую сами рассказывают, кто является инициатором разговоров после игры, кто может "поговорить с игроками" и т.п.
Например, в своем знаменитом вью игроки Урала сказали -за дословность не ручаюсь, но суть такова - "..Костя Ушаков нас собирал, говорил, давайте выясним в чем дело..". По-моему, кто был лидером в Урале понятно после этого без всяких чтений по губам. И подобное встречается вовсе не редко.
Что Хамутцких расшевеливал Полтавского или что Хамутцких был лидером? Ну вообще-то это было видно по игре самого Семена. Филонить выходя с Хамутцких он себе не позволял. А что до того, что Хамуткцих был лидером - то это было и видно и слышно без всяких чтений по губам. К слову, этот же факт отмечал в одном из своих вью Алекно.

Когда человек что-то делает в коллективе, когда коллектив смотрит на работу этого человека, когда его уважают за эту работу, видят в нем не только мастера и человека, не гнушающегося помогать другому и выполнять черновую работу, совершенно нормального и не обладателя пойманной от успехов звездочки, тогда в любом коллективе к нему будут прислушиваться с уважением и его мнение будет иметь не меньший вес, нежели слова старших товарищей.

Да как бы хорошо ни делал человек свою работу, никто и никогда не будет прислушиваться к его словам, если он во-первых - новичок в коллективе, а во-вторых -один из самых молодых игроков. Бывают, конечно, исключения, но это большая редкость. Особенно это касается команд, где как правило существуе довольно жесткая и устоявшаяся иерархия. Как бы хорошо не играл Мусэрский или допустим, Бирюков, но если они вдруг зайдут в раздевалку и скажут "ребята, надо собраться и среьезно поговорить" их просто никто не послушает.

birochka · Сообщение **birochka** » 24 июл 2010, 00:56

Ой, давайте не распыляться, я в теории не сильна совсем. Мы обсуждаем сейчас очень конкретную сборную, состоящую из конкретных игроков. Хотите сказать, что современная сборная России отличается жесткой и устоявшейся иерархией? Хотите сказать, что Михайлов это тот человек, который скажет "надо собраться и серьезно поговорить?". А кстати, зачем заходить в раздевалку и так говорить? Что после этих слов можно сказать-то этим ребятам?

п.с. может у Италии первая партия это такая замануха для всех?

Scramasax · Сообщение **Scramasax** » 24 июл 2010, 01:30

michey, это спор ради спора, и я не зря приводил отрывок из Дюма))) Ты видишь то, что хочешь видеть. Я ведь не говорю, что было бы в сборной, будь там тот или другой (Тетюхин, кстати, тоже не всегда безупречен, просто мы его за это не упрекаем), а о том, что есть. О нынешнем составе и нынешнем Хтее.
Что касается второй и третьей части ответов, то это из того разряда, что притянуто за уши и никак не может быть тебе известно наверняка. Мне жаль, что еще никто не написал о том, кто в нашей сборной является лидером и предлагал поговорить по душам. Все-то они, горемычные, втихаря делают и не палятся

birochka · Сообщение **birochka** » 24 июл 2010, 01:41

Италия с Кубой решили играть до утра что ли?!

bagira · Сообщение **bagira** » 24 июл 2010, 01:45

Мне показалось, что наши комментаторы симпатизируют итальянцам. А кто комментирует вторые матчи?

Scramasax · Сообщение **Scramasax** » 24 июл 2010, 01:54

bagira, Борщ и Тимошенко.

Похоже, итальянцы сдулись после второго сета

brander · Сообщение **brander** » 24 июл 2010, 01:55

А Сербию с Аргентиной покажут по ТВ?

bagira · Сообщение **bagira** » 24 июл 2010, 02:03

brander, в программе есть игра.

bagira · Сообщение **bagira** » 24 июл 2010, 02:20

Пусть теперь кубинцы помучают бразильцев,а те их, и подольше. Не ставлю безоговорочно на бразильцев.

Интересно слушать комментарии Борща. Он весь в игре, как будто тренер команды.

brander · Сообщение **brander** » 24 июл 2010, 02:22

Если бы Италия выиграла вторую партию, совсем другая бы игра была. Итальянцы слишком долго переживали неудачу, далеко отпустили соперника, поэтому и не смогли догнать. Думаю, выиграй Италия вторую партию, Куба могла бы посыпаться в третьей, как посыпались итальянцы. Только в отличии от итальянцев, кубинцы вряд ли нашли бы в себе силы сопротивляться, и счёт мог бы быть разгромным, каким он обещал стать и сейчас. Но итальянцы всё-таки молодцы, что не дали покуражится над собой. Этим они мне понравились.

brander · Сообщение **brander** » 24 июл 2010, 02:24

bagira, согласен по бразильцам. Если они будут играть также, как с Аргентиной и Сербией, рискуют быть битыми.

Кот Баюн

brander, мне кажется, что Бернардиньо до сих пор темнит и бразилы еще не показывали своего максимума всю игру. Как только в игре с сербами запахло жареным, сынульку сменил Марлон, а четвертом сете еще до первого тех. перерыва Жибу сменил Данте. В пятом сете, несмотря на 14-16, сербы не имели ни одно сетбола, только сравнивали.

brander · Сообщение **brander** » 24 июл 2010, 03:24

Кот Баюн, так Жиба не от хорошей жизни на площадке появился: слишком уж академично играли бразильцы, эмоций им не хватало. И Жиба потребовался не для усиления игры, а для усиления эмоций.
И ещё заметил одну тенденцию у бразильцев (я уже писал, но повторюсь): если бразильцы выходят вперёд на 2-3 мяча, то чувствуют себя комфортно, играют спокойно. Но если вперёд вырывается соперник на те же 2-3 очка, у бразильцев начинается суета, появляются невынужденные ошибки, их связующий начинает дёргаться (год назад мы дружно критиковали за это же Гранкина), занижать передачи, наводить на сетку или за антенну, блок такую игру связующего начинает хорошо просчитывать.
Другими словами, бразильцы не любят быть в роли догоняющих. Ещё недавно им это было по фигу. Они всё равно были уверены, что догонят и выиграют.

SBN · Сообщение **SBN** » 24 июл 2010, 03:56

Скоро определится полуфиналист, с которым будут играть наши.Хотелось, чтобы это была Сербия, всё ж братья-славяне.

SBN · Сообщение **SBN** » 24 июл 2010, 05:40

Сербия-Аргентина 3:0(25:19,25:18,28:26)
Первый и второй сеты прошли как под копирку с постоянным лидерством сербов.В третьем сете с середины и до конца завязалась борьба, но концовка после неподачи Спайича опять за сербами.Аргентина не справилась в защите с атаками сербов, на блоке Сербия переиграла.Спайич не впечатлил, выглядел уставшим.Ну что братья- славяне, до встречи в полуфинале!