Кубок Мира - 2015

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Ответить
Аватара пользователя
AlexMetal
МСМК
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 25 май 2013, 14:43

Кубок Мира - 2015

Сообщение AlexMetal » 07 сен 2015, 23:29

[ref]AleKo[/ref], Ты человек умный, в волейболе разбираешься, так что я рад что ты со мной согласен :)

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Кубок Мира - 2015

Сообщение Potamophylax » 07 сен 2015, 23:35

Мой немного припозднившийся обзор товарищеского матча с ул. Лавочкина Россия -- Иран.

Смотр сил перед Кубком Мира.

1-ая партия
Эбадипур выбивает с приема Тетюхина, а потом и Алексея Обмочаева –> 0:2.
Странно, что за пределами площадки разминается Вербов. Неужели он еще не отбыл из расположения команды. Больным и травмированным он точно не выглядел. Для чего же его берёг Алекно и не взял на Кубок Мира? Этап подготовки к Чемпионату Европы?
Шахрам Махмуди в аут, Гаэми в блок –> 3:2.
Тетюхин мало добивает до пола, Махмуди же много из два по два забивает!
Евгений Сивожелез в блок –> 5:7.
Вышел явно чересчур ориентированный на приём состав доигровщиков, но приём все равно не идельный.
Артём Вольвич ставит одиночный блок на Шахрама Махмуди –> 9:10.
14:12 – Тетюхин выбивает с приема либеро, до этого спасает мяч в защите в шестерке.
16:12 – Тетюхин на подаче по-прежнему.
Эйс Тетюхина, блок Гранкина на доигровщика!
Вольвич останавливает Голами блоком!
25:18 – после пайпа Эбадипура в аут. Вообще же, очень много иранцы пробивают по аутам!

2-ая партия
Брейковый мяч – Дмитрий Мусэрский по переходящему аккуратно бьет –> 2:1.
Удар Михайлова в аут и несколько раз не добили до пола –> 2:4.
6:4 – рывок на подачах Максима Михайлова и пайп Сивожелеза.
Тетюхин в аут –> 6:6.
Хорошая подача Тетюхина и пайп –> 8:7.
Недобивает до пола Евгений Сивожелез, не принимает Обмочаев, в блок попадает Максим Михайлов из четверки –> 11:16!
Сивожелез :evil: ошибается на приеме –> 13:19.
Выход Виктора Полетаева и собственная ошибка иранцев –> 15:19.
Финишный рывок наших ребят и важное очко Тетюхина в нападении, а затем атака Махмуди в аут за боковую линию –> 23:24.
23:25 после удачной скидки Махмуди. И в целом толка от двойной замены, надо признать, было немного!

3-я партия
8:5 – рывок нашей сборной на подачах Мусэрского и было много собственных атак в аут от иранцев.
Особенно заметны ошибки Махмуди при атаках по линии, что не самое его сильное направление: он хорошо с быстрых мячей пробивает по ходу, но для тренировок самое то, поработать над своими слабыми сторонами.
12:12 – слишком много плохих доигровочных передач на Тетюхина: он с ними ничего сделать не может. Алекно явно недоволен действиями Гранкина.
Сивожелез ошибся на приеме планера Сенобара –> 15:18.
Бблок Артёма Вольвича на Аделя Голами –> 18:19.
Наши очень неподвижно и вяло выглядят в защите – никакого сравнения с персидскими защитниками! Кроме либеро и Сивожелеза все остальные стоят на месте и бросаются за мячом с огромным запозданием!
Мусэрскому тяжеловато уходить от Мусави, но он справляется.
У Тетюхина будет очень низкий процент в нападении, но чисто проигрывает он, наверное, немного.
23:23 – тяжелый мяч выигран в доигровке Сивожелезом.
Михайлов неожиданно лучше взаимодействует с Бутько :!: –> 25:25.
Амир Гафур в аут по линии –> 26:25.
Махмуди весьма эффективен из четверки –> 27:27. Непонятная ошибка нашей команды, когда никто не выбежал паснуть –> 27:28.
Ошибка Обмочаева на приёме :x –> 27:29, Бутько пытался достать, но ему засудили ошибку.

4-ая партия
8:3 – Бутько ожидаемо усиливает игру, в том числе в защите и на блоке. Команда забила и вытянула много сеточных спорных мячей!
Сивожелез относительно бесполезен в двойке и персы блокируют его пайп.
Михайлов курьезным образом подшибает Голами подачей –> 16:10.
Все выходы Михайлова на подачу приносят много пользы.
Первая атака Мирзаянпура сразу удачная –> 16:12.
Тетюхин в блок, а до этого и Полетаев –> 16:13.
Досадный промах Сивожелеза на блоке –> 17:15
20:16 – переходящий Илье Власову достался.
Полетаев в аут –> 20:18.
Переходящий забил Махдави –> 21:20. Алекно недоволен игрой Обмочаева.
Тетюхин в блок –> 22:22.
Блок Мусэрского –> 23:22 на Гафура что ли...
Блестящая концовка в исполнении Ильи Власова, при том что наши показали fair play и сознались в ошибке в конце партии –> 26:28.

5-ая партия
Наши вырвались вперёд –> 6:4, но иранцы на подаче Эбадипура набрали 2 очка.
10:9 – наконец-то найдено взаимодействие с Мусэрским, который вколачивает мяч словно сваю в твердый грунт!
10:12 – рывок на подаче Гафура, дважды очень плохо доводит Обмочаев!
13:15 – Бутько подает в сетку.

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Кубок Мира - 2015

Сообщение Potamophylax » 07 сен 2015, 23:37

Выводы.
Совершенно блёклая и невыразительная игра нашей команды вполне может быть связана с неоптимальным подбором доигровщиков в этот день. Лев Россошик говорил о возобновившейся травме спины у Ильиных ещё в начале первого матча против Ирана. А именно Дмитрия планировали выставлять на площадку вместе с Тетюхиным. Поэтому-то вклад в нападение от наших доигровщиков был столь незначительным и, в некотором смысле, даже отрицательным!

Кто-то говорит о том, что наша команда находится под нагрузкой и поэтому выглядела далеко не должным образом. Ну, ещё 3 месяца назад я бы поверил этим словам :D . Но после того, как Андрей Воронков перекормил нас этими баснями, веры этим словам у меня нет. Просто стало понятно, что команда-то может выйти из под нагрузки, но на выходе мы можем получить нечто аморфное, дурно пахнущее и абсолютно отказывающееся играть. Тем более, что абсолютно в таком же состоянии должны находиться сейчас игроки сборной Ирана, т.к. они тоже готовятся к Кубку Мира, как и мы. И именно эта сборная Ирана уже успела проиграть финал Чемпионата Азии японцам и занять 4-ое место (из четырёх, Карл!) на Мемориале Вагнера в Польше. Хотя в интервью Слободан Ковач что-то говорил о том, что на те турниры ездил другой состав национальной команды, но тут надо по именам сверять.
Да и не отменяет это в таком случае простого умозаключения: на данный момент потолок этого состава сборной России – это игра сборной Ирана. :!:
И это печально, господа! Два раза подряд, у нас же дома нас обыгрывает персидская команда, находящаяся примерно на той же стадии подготовки, что и мы.
Причём нельзя сказать, будто бы играли запасным составом, а они основой! Отнюдь, во второй половине игры на площадке появились: Махдави и Гафур. Вроде бы только в середине 4-ого сэта на площадке, наконец, появился Мужтаба. И после этого игра приняла несколько однообразный характер, поскольку нападение их пары доигровщиков стало выглядеть заметно сильнее нападения пары наших доигровщиков.
С этим не надо спорить, ведь это доказано практически с научной точностью: потолок игры в нападении пары Тетюхин-Сивожелез – это игра пары Гаэми-Эбадипур, то есть, чтобы уравновесить игру в этом компоненте, Ковачу не потребовался даже выход Мужтабы! Вдумайтесь в этот факт.

С некоторой печалью за игрой нашей команды взирал Юрий Бережко, ненадолго появившийся в зале в спортивной форме. Никогда не думал, что скажу такое, но Бережко образца игр за плэй-офф минувшего сезона очень бы пригодился нашей сборной, более того, твёрдо бы встал в основу национальной команды при текущем подборе доигровщиков. К 30 годам он нашёл баланс острой и результативной игры в нападении (на уровне Спиридонова и Ильиных) и качественной игры в приёме не хуже, чем у Евгения Сивожелеза. Но, возможно, только на плэй-офф клубного турнира его сейчас и хватает. В остальное время приходится лечиться и восстанавливаться.

Что касается самого противоречивого игрока сборной на данный момент – Сивожелеза, то он по сравнению с Мировой Лигой чуть прибавил в нападении. Начал жёстче, увереннее вкладываться в нападении, таковы мои впечатления. Но без подачи он не нужен в сборной вообще. Стабильная мощная подача – то единственное, что отличает его в выгодную сторону от остальных доигровщиков, ибо его качественный приём – это такая же фикция, как блок Апаликова, единственное, что в наличии блока у Николая нас уже никто не собирается убеждать, а насчёт Евгения всё ещё ходят легенды. А подачи у него так и не появилось в этой игре.

Я не могу и не собираюсь говорить ничего плохого про Тетюхина, потому что рос и понимал волейбол, смотря на его игру. В России да и в мире он – не просто доигровщик, он – бог волейбола, символ самоотверженности и трудолюбия. Мне удивительно не то, что Сергей согласился вернуться в сборную, мне удивительно, что Алекно додумался вновь призвать нашего ветерана под цвета российского флага.
Это насколько же надо не доверять доигровщикам, имевшимся в распоряжении команды, насколько не уважать и не верить в них :( . Уверяю вас, таким образом мы не избегаем кризиса, связанного с российскими доигровщиками, а только отсрочиваем его и усугубляем. Если мы просрём поколение (уже и не таких молодых игроков!) Ильиных, Бирюкова, Спиридонова, Красикова, Савина и других, так и не дав им закрепиться в сборной, то этого никогда не простят Алекно, мне кажется. Не спасут даже постоянные отсылки к его лондонскому триумфу. Потому что если не они, то кто тогда? Да, набирается опыта нынешняя молодёжь в лице Клюки, Феоктистова, Волкова и Никитина. Но разве оно гарантированно сильнее?
Это мои чувства на тему отцепления из состава сборной Бирюкова, которое даже и комментировать нет желания. Тогда как Смоляра отцепили довольно предсказуемо: либо его должны были оставить, либо Куркаева, но Ильяс заметно лучше в нападении выглядит и пока его подача смотрится опаснее, чем подача Смоляра… Вольвич выглядит достойно, но очень уж напрашивается появление на площадке Власова. Не исключаю, что в лице Власова ряд наших противников ожидает сюрприз на Кубке Мира!

Важно отметить ещё и посредственную форму Сергея Гранкина, который плохо вёл игру, как с точки зрения идей, так и с точки зрения исполнения. По ходу матча невольно подумалось, насколько бы лучше сейчас пасовал Михайлову Маруф по сравнению с Гранкиным.
Совершенно не удивлюсь, если в Японии основным связующим будет наконец Бутько, который понравился мне своим настроем и готовностью бороться за любой мяч. После позора Мировой Лиги я такого не ожидал. Жаль, что не взяли Ковалёва вместо Гранкина. Это было бы очень уместным ходом. Жаль, что Алекно не отважился на этот шаг!

В качестве подведения итогов: появление Алекно особенно перелома в игре нашей команды не вызовет. Его вызовет разве что появление ряда отсутствовавших ранее игроков! Сборная готова к КМ не идеально, состав подобран не оптимальный, ряд ключевых игроков отсутствует.
Но это не означает автоматически, что путь в тройку лучших нам заказан. И связано это с двумя фактами:
1) Кубок Мира – турнир по формату идеальный для нашей команды, т.к. отсутствуют стыковые матчи на выбывание с сильными противниками, поэтому главную роль начинает играть глубина скамейки и способность убедительно размазать слабых соперников и середняков;
2) По ряду причин – этот КМ-2015 будет слабейшим турниром за очень долгое время. Не будет бразильцев, как хозяев Олимпиады. Не будет действующих победителей и финалистов Мировой Лиги – 2015: Франции и Сербии. Не будет 3-его места (как 2-ого и 4-ого, но об этом уже сказали) ЧМ-2014 – сборной Германии!
Вообще же, этот факт надо принять и плясать именно от него дальше: за исключением малого количества команд из других частей сильнейший волейбол локализован именно в Европе. Мне очень нравятся, допустим, канадцы, но те же болгары всё-таки немного сильнее, как показала МЛ-2015.

Аватара пользователя
AlexMetal
МСМК
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 25 май 2013, 14:43

Кубок Мира - 2015

Сообщение AlexMetal » 07 сен 2015, 23:43

Из того что заметил- У польши травмы есть у Кубяка и Курека, играть будут но все равно это лишнее неудобство, У Сша травмирован хороший перспективный доигровщик Томас Яшке, не самая большая проблема имея в составе Рассела и Сандера но все равно не приятно. Аргентина выиграла у Польши в Японии 3:2 Курек играл. У Италии вроде как травмирован Лука Ветори. США играла три товарняка с Бразилией и 2 проиграла, основным составом проиграла один (кому интересно могу кинуть сыль на статистику этих игр).
Последний раз редактировалось AlexMetal 07 сен 2015, 23:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
AlexMetal
МСМК
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 25 май 2013, 14:43

Кубок Мира - 2015

Сообщение AlexMetal » 07 сен 2015, 23:46

[ref]Potamophylax[/ref], Согласен с Вами, разве что по Тетюхину, то что нужно он в том матче забил (первую партию не смотрел) и в целом он сильнее сейчас любого нашего доигровщика. Раз 5 мне только и оставалось как качать головой и думать как в таком возросте можно забивать такие сумасшедшие мячи. Да возможно он забивает всего 33% но он почти не проигрывает а в остальныз компонентах и так все понятно

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Кубок Мира - 2015

Сообщение SBN » 08 сен 2015, 09:30

Аргентина - Иран 3:1. Накануне Хулио Веласко заявил,что этот матч с Ираном для него будет иметь особое значение так как он тренировал эту сборную
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Кубок Мира - 2015

Сообщение BelForever » 08 сен 2015, 10:06

В основе Сочи... Я бы Власова выпустил на эту игру. Наши тяжело выглядят.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Кубок Мира - 2015

Сообщение DeRZ » 08 сен 2015, 10:12

[ref]Silver Tiger[/ref], я сравнивал Италию с остальными претендентами. Иран сейчас - гроза для любой команды. Для нас он очень неудобный соперник по стилю игры. Польша конечно может облажаться но ее потенциал покруче на мой взгляд. Ну и мы с США - само собой.
PS нынешний суперкубок по футболу - это был космос!! Так что не надо :D
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
SakhBel
ЗМС
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 07 май 2013, 00:15
Откуда: Донецк-Одесса-Сахалин-Белгород

Кубок Мира - 2015

Сообщение SakhBel » 08 сен 2015, 10:13

На поляне надо полагать стартовая шестерка. И Сочи с непонятным планером. Видимо спина сильно таки беспокоит.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Кубок Мира - 2015

Сообщение DeRZ » 08 сен 2015, 10:13

неожиданно Иран начал...
[ref]BelForever[/ref], сегодня надо наиграть основу для завтрашнего матча.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Кубок Мира - 2015

Сообщение BelForever » 08 сен 2015, 10:16

У игроков нет настроения, чисто технически воспринимают игру. Пока на классе не получается выигрывать.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Кубок Мира - 2015

Сообщение SBN » 08 сен 2015, 10:18

Да запала пока нет
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Кубок Мира - 2015

Сообщение Scramasax » 08 сен 2015, 10:24

Я вот что заметил, говорят о говнотурнирах только те, кто их не выигрывал. А вот от победителей я такого не слыхал. Эти к турнирам и титулам относятся уважительно. А у остальных пробивает снобизм неудачников.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Кубок Мира - 2015

Сообщение SBN » 08 сен 2015, 10:25

Scramasax,+100000
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
SakhBel
ЗМС
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 07 май 2013, 00:15
Откуда: Донецк-Одесса-Сахалин-Белгород

Кубок Мира - 2015

Сообщение SakhBel » 08 сен 2015, 10:35

Заставили нас проснуться!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Кубок Мира - 2015

Сообщение BelForever » 08 сен 2015, 10:49

Да не, больше похоже на то, что входим в *японский* режим. Думаю, что завтра наши будут выглядеть посвежее. Пока подачи нет. Посмотрим на Полетаева.

Алекно хорошо проводит тайм-ауты. По новым игрокам тут же проводит корректировки, по расположению и т.д.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Кубок Мира - 2015

Сообщение SBN » 08 сен 2015, 10:55

BelForever,да должны были за неделю войти уже....
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Кубок Мира - 2015

Сообщение BelForever » 08 сен 2015, 11:05

[ref]SBN[/ref], физиологически возможно, но игровой тонус еще, похоже, нет.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Кубок Мира - 2015

Сообщение Scramasax » 08 сен 2015, 11:18

Для стартового матча, по-моему, все вполне ничего. Да и у Алекно есть возможность проверить в деле всех, кого хочет. Ну а первый сет - он всегда первый сет, что у фаворита, что у заведомого неудачника. Бензин в начале есть у всех) А потом одни прибавили, а вторые иссякли)
Порадовало появление Ильиных в старте. Переживал за его спину. Ну и не только это...
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
SerP
ЗМС
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
Откуда: Земной шар
Контактная информация:

Кубок Мира - 2015

Сообщение SerP » 08 сен 2015, 11:31

Scramasax писал(а):///говорят о говнотурнирах ....
Разговор не о турнирах, а о сопледавителе с торчащими домашними пирожками знамо откуда и то что его нет ни в нашем клубе, ни в его сборной это и есть результат его труда в прошлом сезоне.
Изображение
Будете учить меня жить! Подскажу куда надо идти!!!

Ответить