Лимит Легионеров

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Закрыто

Количество легионеров в Чемпионате России

Я за трех легионеров в заявке и 2 на площадке
27
46%
Я за 3 легионеров в заявке и на площадке
9
15%
Я против увеличения количества легионеров на площадке и в заявке (оставить 2 легионера как сейчас)
22
37%
Я за запрет командам иметь легионеров
1
2%
 
Всего голосов: 59

Аватара пользователя
vik.vvvvv
ЗМС
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:06
Откуда: НСО

Re: Лимит Легионеров

Сообщение vik.vvvvv » 01 июн 2013, 06:26

Антон писал(а):Для парней из Казахстана объясню свою мысль второй раз...
Уважаемый Антон! А противников-то своих уважать, как минимум, надо. Что ты заладил здесь про Казахстан, если человек прямо указывает, что он из Ташкента (Узбекистан)? Или других аргументов в споре нет? Тогда лучше просто помолчать (ИМХО). Ты же вот не указал место своего обитания. Стесняешся что ли? А то давай ещё здесь Гондурас приплетать начнем… Кстати, молодой Гранкин из Ярика ушел не в ДМ, а в Луч, как мне помнится, вместе с Бережко...
P.S. В означенном споре я за 3-х легионеров на площадке. Выступают же в нашем чемпионате две команды, у которых по шесть легионеров на площадке и ничего :)
veni, vidi, vici, а про две другие вам лучше и не знать...

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Лимит Легионеров

Сообщение AleKo » 01 июн 2013, 10:06

vik.vvvvv писал(а): молодой Гранкин из Ярика ушел не в ДМ, а в Луч, как мне помнится, вместе с Бережко...
Во-первых, Бережко сразу в Динамо. Во-вторых, а не одна фигня? ;)
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
vik.vvvvv
ЗМС
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:06
Откуда: НСО

Re: Лимит Легионеров

Сообщение vik.vvvvv » 01 июн 2013, 10:48

AleKo, да пожалуй, одна... :wink:
Я, наверное, Бережко с Остапенко попутал. А это уже другая фигня... :)
veni, vidi, vici, а про две другие вам лучше и не знать...

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Scramasax » 01 июн 2013, 12:20

угу. к тому же история с теми переходами была не очень красивой...
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Князь Игорь » 01 июн 2013, 17:06

С Москвы в Ярик приехал "черный воронок"....
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
vik.vvvvv
ЗМС
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:06
Откуда: НСО

Re: Лимит Легионеров

Сообщение vik.vvvvv » 01 июн 2013, 19:25

Интересно. какой воронок приезжал за Егорчевым с Кулешовым? :)
veni, vidi, vici, а про две другие вам лучше и не знать...

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Князь Игорь » 01 июн 2013, 19:45

vik.vvvvv
тут дело поездом обошлось.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
vik.vvvvv
ЗМС
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:06
Откуда: НСО

Re: Лимит Легионеров

Сообщение vik.vvvvv » 01 июн 2013, 20:05

Князь, мягкий вагон? :D
veni, vidi, vici, а про две другие вам лучше и не знать...

birochka
ЗМС
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 15:21
Контактная информация:

Re: Лимит Легионеров

Сообщение birochka » 03 июн 2013, 08:48

Scramasax писал(а):После того, как Белгород выплеснул свою выпестованную единой многолетней и монолитной группой молодежь в суперлигу в 2008 году, сколько у нас появилось молодых игроков даже не сравнимых по классу с Бирюковым, Ильиных и др., а просто молодых игроков в составах команд суперлиги? С того момента прошло 5 лет.
а вот это кстати, интересный вопрос. Надо порыться. У меня пока есть впечатление, что единой группой никто не выпускал, но по одному-два они проникают. Надо порыться на этой недельке для понимания картинки.
"Сундук в чем-то был похож на кошек: пнув объект несколько раз, он быстро утрачивал интерес, если враг не пытался дать сдачи... "

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Лимит Легионеров

Сообщение DeRZ » 03 июн 2013, 09:20

Князь Игорь продолжая медицинский консилиум :D - я ж не против обезболивающего, но в разумных дозах. Морфин он ведь тоже вроде как лекарство задумывался :wink: А когда вместо операции больному еще одну пилюльку (укольчик) предлагают, енто уже совсем не правильно...
Антон
связке Ковалеву лучше бы было сидеть под Вермильо в этом, да и в прошлом сезоне, чем играть в Перми - пользы для него, да и про для российского волейбола была бы больше. Парень, постоянно играя, остановился в росте мастерства уже пару лет.
данный посыл подорвал все мои познания основ спорта и волейбола в частности. Это с каких пор сидение на банке стало приносить пользу, да еще и большую чем игровая практика? :shock:
АлеКо Тетюхин - лучший волейболист всех времен и народов. Легенда волейбола. Суперигрок. И он продолжает находится в отличной форме. Что такого зазорного если ему продолжают бить челом, тем более, что в роле просящего весьма осторожный парень, которому надо доказывать свою состоятельность? Данный факт ниразу не показатель состояния российского волейбола. Тетюхин уникален поэтому какие-либо действия с ним связанные - никак не факты, подтверждающие правила, тенденции и пр.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Scramasax » 03 июн 2013, 11:16

birochka, видно не совсем удачно я сформулировал свою мысль. Я имел в виду количество появившейся в суперлиге хорошей молодежи - тот год случился обильным. Вот и стало интересно, сколько же пришло в суперлигу молодых после того года, т.е. за пять лет.
Если по одному, по два, то это крайне мало. И тогда возникает резонный вопрос, кого действительно мы оберегаем своим лимитом на легионеров и спорами по этому поводу?)))

DeRZ, для профессионального роста, как мне кажется, нужно не только много играть, но и иметь другие составляющие. Ковалев свое Прикамье уже пересидел, в следующем году он там вряд ли добавит.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Лимит Легионеров

Сообщение AleKo » 03 июн 2013, 12:57

DeRZ писал(а):АлеКо Тетюхин - лучший волейболист всех времен и народов. Легенда волейбола. Суперигрок.
Немного в мире найдется людей, которые будут с этим спорить. :) Я тоже не из их числа.
Денис, давай положим руку на сердце и подумаем, сколько лет еще Тетюхин будет показывать запредельный уровень? Год? Два? Три? Никто этого гарантированно не скажет. Увы, и ах! Про 4 года вообще никто не вспомнит. А там Олимпиада. А за спиной кто? Тот, кто сейчас за спиной, так за спиной и останется. А реальный сменщик должен иметь опыт того, что ему уже не будет возможности оглянуться назад, и увидеть там Тютика, готового сделать игру. К сожалению законы природы неумолимы. Убежден, что наличие Тетюхина сейчас сборной только во вред. Нет. Не так. Во вред будущему этой сборной. Сейчас то он, конечно, даст возможность получить какой-то результат. Но то сейчас. Если Воронков пришел на перспективу, то ему нельзя жить сиюминутным результатом. И это очень хорошо, что товарняк с Бразилией наши играли абсолютно новым составом. Но товарищеская игра отличается от обязательной примерно, как соевое мясо отличается от говядины. Посмотрим, что мы покажем в МЛ. И нечего Тютику там делать! Пускай, в конце концов, хоть семья папке порадуется! :D
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Лимит Легионеров

Сообщение DeRZ » 03 июн 2013, 14:08

Scramasax даже игра за Прикамье имеет больше пользы, чем сидение на банке хоть в самом Зените. Если у Ковалева будет возможность перейти в основу того же Факела или Кузбасса или еще кого из крепких середняков, это будет еще лучше, бесспорно, но если такой возможности нет, то лучше уж в Прикамье в основе. И кстати говоря работа со средними нападающими против далеко не среднего блока для роста связки очень даже на пользу. Не хватать Ковалеву может только мотивации (далеко не в каждой игре стоит задача победить. Не условная, а реальная) ну и психологической нагрузки (ответственность за результат). Но опять же ни эти факторы, ни игровой тонус сами собой у него не появятся от сидения на банке, хоть за самым крутым связкой.
И тогда возникает резонный вопрос, кого действительно мы оберегаем своим лимитом на легионеров и спорами по этому поводу?)))
За пять лет (даже если по минимуму считать) появилось 10 человек. Плюс названные тобой игроки (крест вплане сборной на них ставить преждевременно). Вот и смотри сколько уже игроков, потенциально способных помочь сборной. Если они не будут играть, а сидеть за спинами "дешевых" легов (а это грозит как минимум половине из них), то врядли у них это получится. Ну и в любой из ближайших годов может случится выхлоп, подобный тому, что был 5 лет назад. И если интересная молодежь не будет получать достаточно игровой практики, причем на уровне СЛ, большинство из них так и останутся вечно подающими надежды.
AleKo совершенно согласен по поводу Тетюхина и его привлечения в сборную. Хватит тревожить прославленного человека. Надо учиться жить без него. Я лишь писал о том, что пока он на ходу искушение взять его, а не молодого (хоть золотого) будет сильным. Уж очень крут СЮ. Но этот факт не является подтверждением отсутствия (или недостатка) хорошей смены. Тут я не согласен. Дело не в смене, дело в том, что смены Тетюхину не может быть по определению. По-крайней мере в ближайшие годы.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

GSV
ЗМС
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Re: Лимит Легионеров

Сообщение GSV » 03 июн 2013, 19:34

DeRZ, а Хамутцких, Ушаков, Шулепов, Тетюхин, Яковлев, Казаков и т.д. место молодых не занимают? Может поступать как в старые добрые времена с нашими гимнастками, когда они на пенсию выходили раньше чем становились совершеннолетними ибо молодёжь подпирала?

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Князь Игорь » 03 июн 2013, 20:17

GSV
не начинай,друже!)))Ща опять канитель как злобные леги обижают молодых аборигов начнется!Как им всем этим аборигам надо обязательные места в клубах СЛ предоставлять!)))Проблемы конкретных клубов волнуют ценителей волейбола всеросийского масштаба,так же как шерифа проблемы негров.)))
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

birochka
ЗМС
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 15:21
Контактная информация:

Re: Лимит Легионеров

Сообщение birochka » 03 июн 2013, 21:45

Помогите, пожалуйста. Это список игроков суперлиги этого года не старше 1989 года рождения. Можете указать сколько из них сейчас подает такие же надежды, как молодежь из Металлоинвеста?
Зенит
1. Демаков 2012 1991 года; 2. Матыченко 2012 1989 года; 3. Обмочаев 2010 1989 года
Динамо
4. Маркин 2009 1989 года; 5. Харинов Николай; 6. Щербинин 2008 1989 года; 7. Безруков 2008 1990 года; 8. Щадилов 2012 1991 года
Искра
9. Рохин 2009 1991 года; 10. Центалович 1991 года; 11. Бурцев 2009 1989 года;
Локомотив (Новосибирск)
12. Голубев 2010 1992 года; 13. Вольвич 2009 1990 года
Урал
14. Остраховский 2012 1991 года; 15. Алексеев 2012 1992 года; 16. Родионов 2012 1990 года; 17. Степанов 2012 1989 года; 18. Коршунов 2009 1990 года; 19. Асташкин 2011 1992 года
Динамо (Краснодар)
20. Ботин 2012 1990 года; 21. Червяков 2012 1989 года
Газпром-Югра
22. Тройнин 2012 1995 года; 23. Гущин 2012 1991 года; 24. Пархута 2012 1990 года; 25. Панов 2012 1993 года; 26. Леонтьев 2012 1989 года; 27. Кобзарь 2007 1991 года; 28. Константинов 2012 1994 года; 29. Лучин 2012 1994 года; 30. Ершов 2012 1993 года
Белогорье
31. Жигалов 2009 1989 года; 32. Ханипов 2009 1989 года; 33. Еремин 2011 1990 года
Факел
34. Шишкин 2012 1990 года; 35. Сычев 2009 1989 года
Губерния
36. Дранишников 2012 1990 года
Кузбасс
37. Маршинин 2011 1992 года
Ярославич
38. Филиппов 2009 1991 года; 39. Петров 2012 1992 года; 40. Тавасиев 2012 1989 года; 41. Чибиров 2009 1991 года; 42. Колесник 2009 1991 года; 43. Тисевич 2012 1991 года; 44. Лотков 2009 1991 года; 45. Плужников 2009 1991 года; 46. Логунов 2012 1991 года
Прикамье
47. Никитин 2012 1993 года; 48. Митюков 2012 1995 года; 49. Карпенко 2011 1989 года; 50. Буланов 2012 1991 года; 51. Ковалев 2012 1991 года
Грозный
52. Ковыряев 2008 1989 года; 53. Рыков 2009 1989 года; 54. Асарбиев 2012 1989 года; 55. Халаев 2012 1993 года

п.с. да, могут быть опечатки, лазить по сайту ВФВ дело занудное.
"Сундук в чем-то был похож на кошек: пнув объект несколько раз, он быстро утрачивал интерес, если враг не пытался дать сдачи... "

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Молодой » 03 июн 2013, 21:58

birochka, уточните, что значт ТАКИЕ ЖЕ НАДЕЖДЫ?
во первых - молодежь из Металлоинвеста выстрелила не вся. Во вторых НАДЕЖДЫ есть всегда. А вот работы на перспективу нет почти ни у кого, кроме Белгорода. И то вот сейчас некоторые "белгородцы" ищут уже спасение и процветание в легионерах, а не в своих воспитанниках.
А из перчислинных Вами, уже сегодня есть вполне достойные и весьма хорошего уровня игроки. Но это ИМХО. У некоторых отношение прямо противоположное.
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Металлург
ЗМС
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:00
Откуда: Белгород-Боровичи-Старый Оскол

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Металлург » 03 июн 2013, 22:47

Ребят, поймите же Вы, что финансирование Белогорья зависит от результатов в основном первой команды. Пример-прошлый сезон, когда в один момент вместо трех команд было 2. Пирамида была нарушена, поверьте-это хуже, для сборной РФ, чем то что еще 1 легионер появится в заявке. Зачем нужны клубы в Суперлиге, которые даже в молодежную лигу команду не выставляют, хотя обязаны. Они только ту самую молодежь бабками и развращают. Почему кто-то воспитывает, а кто-то играется в менеджеров. Короче, рано или поздно, боливар двоих не вынесет.

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Князь Игорь » 03 июн 2013, 23:17

Металлург
да по-барабану им результаты Белогорья!Они за него не болеют...Для них наш клуб должен быть дойной коровой российского волейбола...Зато будут нам рассказывать как крут Зенит и Новосиб,какие там собраны ахрененные игроки,как там игра поставлена и тренеры работают!Топ-клубы!)))
А что то Чередника никто из защитников аборигов не вспоминает?Восхищались его работой с молодежью,как Трентино перехитрил...Оперся Чередник на молодых Маркина и К, и где он сейчас?
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Лимит Легионеров

Сообщение Молодой » 03 июн 2013, 23:34

Металлург писал(а):поймите же Вы, что финансирование Белогорья зависит от результатов в основном первой команды.
ну ежели так, то этот сезон будет по финансам просто супер - по результатам прошедшего. Четыре олимпионика, Кубок России и Чемпион России. И куда только деньги будут девать?. У ГЯШа уже наверное все закрома заполнены))) Якунин плачет и уговаривает взять РЖД в спонсоры.... Газпром, Роснефть и т.п в очередь выстроились.))))) Ну как то так... :wink:
Каждый думает, что он не каждый

Закрыто