В пляжке, насколько я помню, аналогично. Так что, Макс, ты мяч видимо зря доставал.
Делимся личным опытом по пляжке - дубль 2 (сезон 2006)
-
AleKo
- ЗМС
- Сообщения: 11268
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
- Откуда: ВИОГЕМ
- Контактная информация:
В классике игра на половине соперника предусмотрена только в двух случаях: при блокировании атакующего удара соперника и при собственном атакующем действии, но при этом атакующее касание мяча должно начаться в момент, когда мяч еще находился на своей половине. Пересечение мячем плоскости сетки = мяч уже не ваш! Не имеет значения где мяч пересек плоскость сетки, над ней или под ней!
В пляжке, насколько я помню, аналогично. Так что, Макс, ты мяч видимо зря доставал.
В пляжке, насколько я помню, аналогично. Так что, Макс, ты мяч видимо зря доставал.
Сделано в СССР!!!
Эээ... Не буду говорить про классику, потому что там все не так однозначно в этом вопросе - правила правилами, а судят некоторые моменты не так как написано и это практика. (Пример - передача одной рукой над сеткой со стороны соперника - тут тебе и ошибка второй передачи и игра на стороне соперника - не судят на мире никогда...)
А вот в пляже нет никаких проблем, чтобы вернуть мяч под сеткой со стороны соперника. Также как и над сеткой со стороны соперника. Этим действием ты осуществляешь розыгрыш мяча, но не атакующее действие. Имхо. Будет время, уточню пункт правил.
А вот в пляже нет никаких проблем, чтобы вернуть мяч под сеткой со стороны соперника. Также как и над сеткой со стороны соперника. Этим действием ты осуществляешь розыгрыш мяча, но не атакующее действие. Имхо. Будет время, уточню пункт правил.
Beach Voley: Russian Edition
www.bvre.ru
www.bvre.ru
потому что мяч не полностью на стороне соперника.Kir писал(а):Эээ... Не буду говорить про классику, потому что там все не так однозначно в этом вопросе - правила правилами, а судят некоторые моменты не так как написано и это практика. (Пример - передача одной рукой над сеткой со стороны соперника - тут тебе и ошибка второй передачи и игра на стороне соперника - не судят на мире никогда...)
Если хоть краешек мяча находится в плоскости сетки, правила разрешают связующим такие мячи доигрывать.
"передача одной рукой над сеткой со стороны соперника" - я имею ввиду, что рука над сеткой. А мяч частенько очень даже полностью пересекает сетку. Куча матчей с такими примерами. Просто их никогда не судят. А ведь еще есть вторая передача, которая в классике уже вообще перестала быть хоть сколь-нибудь регулируемым элементом - хоть бросай, хоть хватай, хоть 10 касаний, не то что два - никто тебе ничего не свистнет... Отсталый вид спорта 
Beach Voley: Russian Edition
www.bvre.ru
www.bvre.ru
это когда это в классике вторую передачу не судили никогда? 
Вот первый прием сверху - пожалуйста, можешь хватать, но если уж передачу вторую делаешь, то повнимательнее. Не так как в пляжке, но и не до такой уж степени:
А на матчах высокого уровня такие элементы выполняют только профессионалы высшего класса, посему и исполнение близко к идеалу, и судьи мягче - это ведь еще и зрелищно!
Вот первый прием сверху - пожалуйста, можешь хватать, но если уж передачу вторую делаешь, то повнимательнее. Не так как в пляжке, но и не до такой уж степени:
вторая передача, которая в классике уже вообще перестала быть хоть сколь-нибудь регулируемым элементом - хоть бросай, хоть хватай, хоть 10 касаний, не то что два - никто тебе ничего не свистнет...
А на матчах высокого уровня такие элементы выполняют только профессионалы высшего класса, посему и исполнение близко к идеалу, и судьи мягче - это ведь еще и зрелищно!
-
Mittelspieler
- 1 разряд
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 22 дек 2005, 13:51
- Откуда: Москва
Первый приём сверху - хватать тоже нельзя. На финале МЛ-06 это свистелось, один раз даже Вербову. Можно делать т.н. грязноватое "двойное касание" - когда руки немного неодновременно касаются мяча, но без признаков захвата - тогда для первого касания команды это в пределах правил.Sever писал(а):это когда это в классике вторую передачу не судили никогда?
Вот первый прием сверху - пожалуйста, можешь хватать, но если уж передачу вторую делаешь, то повнимательнее. Не так как в пляжке, но и не до такой уж степени:вторая передача, которая в классике уже вообще перестала быть хоть сколь-нибудь регулируемым элементом - хоть бросай, хоть хватай, хоть 10 касаний, не то что два - никто тебе ничего не свистнет...
А на матчах высокого уровня такие элементы выполняют только профессионалы высшего класса, посему и исполнение близко к идеалу, и судьи мягче - это ведь еще и зрелищно!
По второй передаче. На играх Суперлиги и международных, естественно, пасующим это свистеть не будут, даже если передача выполнена с небольшой ошибкой - но там и класс связующих таков, что ошибок практически они не допускают. А вот нападающему или либеро (если вдруг тому пришлось пасовать) могут и свистнуть - в частности, такое было на финале ЧР-06 Динамо-Локо - там динамикам в одной игре это было свистнуто аж дважды - и по делу. Зато в более низких проф. лигах, студенческих и любительских соревнованиях 2-ю передачу ещё как судят, в том числе и пасующим. Так что говорить, что этот элемент в классике перестал быть регулируемым - совершенно некорректно.
Вообще говоря, правила не делают различий по качеству между 2-м и 3-м касанием команды, между передачей и атакующим ударом (только для 1-го касания в целях усиления защиты и повышения зрелищности сделаны поблажки, но хватать-бросать мяч всё равно нельзя). Тем не менее, почему-то принято оценивать 2-ю передачу более жёстко, чем атакующий удар, котрый частенько выполняется с прихватом - и всё ок.
Наконец-то нашел книжку с правилами по пляжке (правда за 2004 г.).
Сказано, что заступать на половину соперника можно, не мешая соперникам.
Сказано, что мяч, перелетевший на сторону соперника за пределами антенн или под сеткой можно отыгрывать назад, только если мяч возвращается обратно тем же путем, и в пределах трех командных касаний.
Т.обр., по правилам пляжки амер. федерации, тот случай, что я с восторгом расписал (возврат мяча из-под сетки со стороны соперника) - в пределах правил, и наши соперники были правы, когда отдали нам очко, заработанное в конце того розыгрыша.
Расследование закончено.
Сказано, что заступать на половину соперника можно, не мешая соперникам.
Сказано, что мяч, перелетевший на сторону соперника за пределами антенн или под сеткой можно отыгрывать назад, только если мяч возвращается обратно тем же путем, и в пределах трех командных касаний.
Т.обр., по правилам пляжки амер. федерации, тот случай, что я с восторгом расписал (возврат мяча из-под сетки со стороны соперника) - в пределах правил, и наши соперники были правы, когда отдали нам очко, заработанное в конце того розыгрыша.
Расследование закончено.
Об чем и речь, Макс...
А что касается свистков в классике на разном уровне - так ошибка, она и в Африке ошибка, будь ты хоть три раза Хамутцких. Проблема не в том, что написано в правилах, а в том как судят на самом деле - на уровне суперлиги ошибки (которые свистят) редки как полярный медведь на Мадагаскаре. В пляже тоже правда авторитетным игрокам свистят пореже, но все же свистят... А насчет двойных касаний на приеме, передаче и пр. - вообще жуть как суперлига играет - иногда мяч так отскакивает... какая там спортивная школа... Не могу вспомнить ни одного примера, когда б свистнули двойное касание на приеме! Кстати, свисток Вербову за прихват, тоже ОЧЕНЬ редкое исключение...
8) 8) 8)
А что касается свистков в классике на разном уровне - так ошибка, она и в Африке ошибка, будь ты хоть три раза Хамутцких. Проблема не в том, что написано в правилах, а в том как судят на самом деле - на уровне суперлиги ошибки (которые свистят) редки как полярный медведь на Мадагаскаре. В пляже тоже правда авторитетным игрокам свистят пореже, но все же свистят... А насчет двойных касаний на приеме, передаче и пр. - вообще жуть как суперлига играет - иногда мяч так отскакивает... какая там спортивная школа... Не могу вспомнить ни одного примера, когда б свистнули двойное касание на приеме!
Кстати, свисток Вербову за прихват, тоже ОЧЕНЬ редкое исключение...8) 8) 8)
Beach Voley: Russian Edition
www.bvre.ru
www.bvre.ru
8) Два касания - это два касания, как их можно отменить?
А насчет поблажек - ни свистят два касания в классике ни при скидках, ни при сильнонаправленном мяче, ни еще когда-либо... Ну, не свистят почему-то...
А насчет поблажек - ни свистят два касания в классике ни при скидках, ни при сильнонаправленном мяче, ни еще когда-либо... Ну, не свистят почему-то...
Beach Voley: Russian Edition
www.bvre.ru
www.bvre.ru
Задержку свистят. Все правильно.
Двойное касание разрешается правилами если это первое командное касание и если игрок делал единое движение за мячом. Даже если мяч в защите бежали доставать два игрока, и мяч поочередно отскочил от одного и второго - считается, что это одно первое командное касание, и игра продолжается. Так мне пояснили здесь у нас на курсах судей.
Двойное касание разрешается правилами если это первое командное касание и если игрок делал единое движение за мячом. Даже если мяч в защите бежали доставать два игрока, и мяч поочередно отскочил от одного и второго - считается, что это одно первое командное касание, и игра продолжается. Так мне пояснили здесь у нас на курсах судей.
Представляете, на дворе 4 декабря, а у нас финальные игры плейофф по... угадали! по пляжке! Холодрыга! Температура около +5 С, песок холодный, ветер холодный. (ну сжальтесь надо мною, хоть кто-нить!!!) Народ одевается играть, только что шапки-ушанки не напяливают. Шучу. Но есть такие, что играют босиком даже в таких условиях. Правда, это не ваш покорный слуга. Не-е-е-е. Мы наученные, нас на мякине не проведешь. Я сам себе сказал: "Представь, что идешь играть в хоккей, или волейбол на снегу." Одел длинные теплые штаны, две майки, и... кроссовки (даже не песочные специальные носки, в которых многие играют как в жару, так и на холодном песке). Кстати, у игравших в таких носках ноги все-таки замерзли.
Мы с партнером (Марком зовут, классный игрок!) закончили последнюю регулярку года на 1 месте, с которого и были посеяны в плейофф.
Поскольку холодно, то матчи сократили до одной партии до 25 очков. Мы начали с четверть-финала. Легко ушли в отрыв (при отрыве в 8 очков, поменялись с Марком местами), а дойдя до 21 очка попали в "яму", и соперники начали подбираться, очко за очком. Удалось переломить неприятную тенденцию атакой с левого края сетки, мяч попал в трос и перекатился на сторону соперников. Поскольку удар наносился где-то с 2 метров от сетки, блока не было, т.е. никого из соперников не оказалось под сеткой, чтобы вытащить такой казусный мяч. Выиграли 25-19.
Полуфинал. Команда - одни из наших принципиальных соперников. Я предложил Марку играть спокойно и раскованно, тогда, говорю, все получится OK.
Он согласился. Игра шла в одну калитку. Пару раз нас застали соперники врасплох. А так, по большому счету сопротивления не оказали. Может замерзли к этому времени уже? 25-16.
Финал. Наши самые принципиальные соперники. В регулярке мы с ними матчи как в первом, так и во втором круге разделили (одну партию проиграли, одну выиграли каждый раз). Так что мы друг для друга - раздражитель очень серьезный. И они питали вполне ощутимые надежды на победу. Их сильные стороны это хорошая игра в защите, сильное нападение и хороший блок. У нас тоже в этих компонентах все выглядит неплохо. Критический перевес в балансе сил привнесла удачная подача. Еще на прошлой неделе, готовясь к финальной пульке, я специально отрабатывал быстрый планер: летит плоско (параллельно земле), прямо, и когда оборвется вниз - непонятно. Принимать жутко сложно. Эйсов получилось может быть 1 или 2, а вот прием мы соперникам серьезно затруднили, после чего они совершали ошибки и в атакующих действиях, либо мы отыгрывали мяч в защите и успешно завершали розыгрыш в доигровке. В какой-то момент счет был 21-11 в нашу пользу. При счете 23-15 мы с Марком снова поменялись местами. 24-15 на нашей подаче. Марк подает в сетку: 24-16.
Последний розыгрыш в замедленном повторе:
Подача соперников летит в меня. Принимаю ОК. Марк делает отличную передачу. Я с левого края сетки. Разбегаюсь как в классике. Выпрыгиваю (удивляюсь, что больное колено даже не ёкнуло). Вижу блок. Обвожу по линии, но не очень сильно. Защитник из-под блока уже со всех ног бежит доставать этот мяч. Может и достал бы, но мяч-то летит на 30 см в аут (эх! не хватило площадки!). И тут блокирующий при приземлении задевает сетку. 25-16!
Ура! В последнем сезоне года мы стали абсолютными чемпионами среди команд, играющих в Лиге Б под эгидой Gulf Coast Volleyball Association (GCVA).
Народ одевается играть, только что шапки-ушанки не напяливают. Шучу. Но есть такие, что играют босиком даже в таких условиях. Правда, это не ваш покорный слуга. Не-е-е-е. Мы наученные, нас на мякине не проведешь. Я сам себе сказал: "Представь, что идешь играть в хоккей, или волейбол на снегу." Одел длинные теплые штаны, две майки, и... кроссовки (даже не песочные специальные носки, в которых многие играют как в жару, так и на холодном песке). Кстати, у игравших в таких носках ноги все-таки замерзли.Мы с партнером (Марком зовут, классный игрок!) закончили последнюю регулярку года на 1 месте, с которого и были посеяны в плейофф.
Поскольку холодно, то матчи сократили до одной партии до 25 очков. Мы начали с четверть-финала. Легко ушли в отрыв (при отрыве в 8 очков, поменялись с Марком местами), а дойдя до 21 очка попали в "яму", и соперники начали подбираться, очко за очком. Удалось переломить неприятную тенденцию атакой с левого края сетки, мяч попал в трос и перекатился на сторону соперников. Поскольку удар наносился где-то с 2 метров от сетки, блока не было, т.е. никого из соперников не оказалось под сеткой, чтобы вытащить такой казусный мяч. Выиграли 25-19.
Полуфинал. Команда - одни из наших принципиальных соперников. Я предложил Марку играть спокойно и раскованно, тогда, говорю, все получится OK.
Он согласился. Игра шла в одну калитку. Пару раз нас застали соперники врасплох. А так, по большому счету сопротивления не оказали. Может замерзли к этому времени уже?
25-16.Финал. Наши самые принципиальные соперники. В регулярке мы с ними матчи как в первом, так и во втором круге разделили (одну партию проиграли, одну выиграли каждый раз). Так что мы друг для друга - раздражитель очень серьезный. И они питали вполне ощутимые надежды на победу. Их сильные стороны это хорошая игра в защите, сильное нападение и хороший блок. У нас тоже в этих компонентах все выглядит неплохо. Критический перевес в балансе сил привнесла удачная подача. Еще на прошлой неделе, готовясь к финальной пульке, я специально отрабатывал быстрый планер: летит плоско (параллельно земле), прямо, и когда оборвется вниз - непонятно. Принимать жутко сложно. Эйсов получилось может быть 1 или 2, а вот прием мы соперникам серьезно затруднили, после чего они совершали ошибки и в атакующих действиях, либо мы отыгрывали мяч в защите и успешно завершали розыгрыш в доигровке. В какой-то момент счет был 21-11 в нашу пользу. При счете 23-15 мы с Марком снова поменялись местами. 24-15 на нашей подаче. Марк подает в сетку: 24-16.
Последний розыгрыш в замедленном повторе:
Подача соперников летит в меня. Принимаю ОК. Марк делает отличную передачу. Я с левого края сетки. Разбегаюсь как в классике. Выпрыгиваю (удивляюсь, что больное колено даже не ёкнуло). Вижу блок. Обвожу по линии, но не очень сильно. Защитник из-под блока уже со всех ног бежит доставать этот мяч. Может и достал бы, но мяч-то летит на 30 см в аут (эх! не хватило площадки!). И тут блокирующий при приземлении задевает сетку. 25-16!
Ура! В последнем сезоне года мы стали абсолютными чемпионами среди команд, играющих в Лиге Б под эгидой Gulf Coast Volleyball Association (GCVA).
