Сезон 2012/2013. Женщины.

[abcde]

По-моему, все уж слишком запуганы офф-топом. Это уже напоминает: «шаг в сторону , прыжок на месте -считаю побег, стреляю (то бишь баню) без предупреждения». Но ведь профессиональный спорт-это отрасль экономики . По закону России о физической культуре и спорте, «профессиональный спорт — предпринимательская деятельность…» . И говорить об одной отрасли, без учёта состояния в целом, нельзя. Уровень жизни , безусловно, сказывается на состоянии спорта. Cлово «фавелла» , конечно, красивое , но оно не характеризует состояние экономики. А вот ВВП(номинал) на душу человека в России 54-ый в мире- 10521$ , совсем рядом на 55-ом месте находится Бразилия-10471$. Так что можно считать , бразильские фавеллы и российские трущобы тождественными понятиями. Но в Бразилии стоимость жизни ниже , климатические условия лучше , а население на 60 миллионов больше . Согласен с тем, что слишком высокий уровень жизни не способствует развитию профессионального спорта . Профессиональные спортсмены –это современные гладиаторы , рискующие своим здоровьем. У богатых людей больше возможностей заниматься спортом , но значительно меньше стимулов . Они занимаются спортом либо для здоровья , либо для самоутверждения . Можно ещё раз вспомнить о ГДР . Её спортсмены уже стали теснить США и наступать на пятки СССР . Казалось , что после объединения они начнут рвать всех . Но для самой богатой страны Европы здоровье нации измеряется не количеством золотых олимпийских медалей .Можно , конечно,говорить о химии , но для использования химии тоже нужна мотивация . Лучше всего развивается спорт в странах , где спорту уделяет большое внимание государство , считая его частью своей идеологии и стремящейся поднять свой престиж и где спорт является одной из немногих возможностей для населения подняться наверх. Уровень жизни не должен быть очень низким , но и не слишком высоким . Многие западные страны сейчас, наряду с покупкой мозгов, покупают и мышци . Думаю , что скоро число натурализованных спортсменов в развитых странах будет возрастать. Условия России не самые благоприятные , но , думаю, волейбол- это то , что нам нужно . Не слишком большие затраты , хорошая школа и традиции , пока ешё успехи на международной арене .

[michey]

DeRZ, а ты не задумывался, что на ли США всех рвут и почему? А потому что там именно объединяются два фактора - стремление жителей небогатых и бедных слове общества через профессиональный спорт улучшит счет благосостояние (причем эта мотивация начинается еще с этапа поступления в колледж, где спортсменам оказываются существеннейшие преференции) и мощная поддержка государства. Плюсом ко всему идет патриотическое воспитание.

Теперь о женском волейболе. Пока работают школы Уралочки, Челябинска, Одинцова, Протона, слухи о его смерти будут сильно преувеличены. Не все и не всегда стреляют ярко по юниорам и молодежке. Куда важнее, как работа поставлена в целом. Да и на взрослом уровне играет в отличии от юниорских и молодежных первенств не один год, который может быть провальным.

ну и еще одно - количество болельщиков не сильно корелирует с развитием спорта. Много ли даже при СССР людей ходило на волебйол? Неужто залы забивали? А сколько болельщиков у легкой атлетики? Количество вовлеченных в Спорт детей напрямую зависит от развитости сети ДЮСШОР. Большинство-то в такие виды спорта, как волейбол, гандбол, ЛА идут просто потому что их зовут. Как раньше было, когда по школам обходили и звали в секции заниматься.

[DeRZ]

abcde по-Вашему ведь тоже получается, что спад в женском волейболе не связан с низким достатком населения...
michey и по-твоему тоже

[michey]

DeRZ, во-первых, о каком то спаде говорить еще рано. Пока на уровне первой Сборной его нет и не факт, что имеющиеся проблемы у молодежки к ним приведут. Во-вторых - извини, но плохое питание и недостаток витаминов самым прямым и негативным образом сказываются на развитии организма. Я говорил не о нищете, а о невысоком и среднем благосостоянии (т.е. не дети миллионеров грубо говоря) но и не дети нищих.

[Al-Leb]

michey

Я привел пример Омички-2. Ловить что-то этой команде, кроме финалов в каких-то областных соревнованиях не выйдет. Ни ростовых данных, ни тактико-технических достойных нет. Сомневаюсь, что у доброй половины женских фармов дела лучше:-( Отсюда предположения свои и строю. Не в популяре спорт, как высший идеал молодежной деятельности. Гораздо популярнее тусняк(извините за сленг) да ночные клубы. Да и времени мало, в основном студенты с хорошим воспитанием и мотивацией работают где-нибудь. А спорт, тем более волейбол этого не даст многим, а только может 10-ти на вю Россию. Добавьте к этому травматизм(как впрочем в любом виде спорта) и проблемы в личной жизни, отсутствия достойных мед. страховок.

[michey]

Al-Leb, Омичка -2 идет на 9 месте из 12 команд. Как можно по аутсайдеру делать выводы о состоянии всего молодежного женского волейбола? Я Вам называл лидеров - Уралочку-2 (1 место), Протон-2 (2 место), Заречье (4 место). Именно по ним и нужно судить о состоянии юношеского волейбола.
Насчет популяризации -я с Вами согласен. Но тут нужно не рекламу по городу вешать, а восстанавливать сеть ДЮСШОР и ходить по школам, набирая туда детей, как это было раньше.
Что до студентов - в большинстве случаев студенту уже тяжеловато стать профессионалами.
Ну и насчет того, что дает спорт и в частности, волейбол - извините, сейчас спортсмены даже в женской в супер лиге получают совсем неплохие зарплаты, зачастую в разы выше среднего заработка по стране и количество их отнюдь не равно 10, я уж молчу о зарплатах в 3Д.

[DeRZ]

Al-Leb

Не в популяре спорт, как высший идеал молодежной деятельности. Гораздо популярнее тусняк(извините за сленг) да ночные клубы.

ну вот! Вот с этим согласен!
michey

...ходить по школам, набирая туда детей, как это было раньше.

старым оружием против современных искушений? Ну-ну

[michey]

DeRZ, так в 3 классе новые искушения не сильны. А в тех школах, в чьих залах базируются ДЮСШОР или их отделения до сих пор вполне успешно функционируют секции и ничего, на отсутствие желающих заниматься не жалуются...

[AleKo]

так в 3 классе новые искушения не сильны.

Порадовало!

[Al-Leb]

michey

Я всего лишь согласен с Фадеевым. Думаю, что этот начальник насчет женского волейбола имеет право говорить все ,что думает. Его детище - ГТ чемпионской сборной, в непростое для состава время. Кстати Омичку-2 тренирует прежний тренер суперлиги Омички Виктор Ушаков, тренер классный, думающий, но с ДЮШСОр и СибГафка, выбрать, извините некого. Уровень ниже среднего. Повторюсь- ни атлетического роста, ни тактико-технических вариаций. Смотрел и Заречье, Протон- фармы, но не смотря на высокое место, звезд уровня Сафроновой, Соколовой, Гамовой в перспективе нет и не предвидится пока. Акценты ныне смещены.

[michey]

Al-Leb, детище Фадеева - это провалы на двух ОИ. Вот уж чья-чья, а его заслуга в успехе Сборной на ЧМ невелика. И в чем была такая непростая жизнь для женской Сборной? в чем сложность времени? В имеющихся в самом расцвете сил Гамовой и Соколовой? В появившихся им на смену Кошелевой и Гончаровой? И даже странно, что Вы не видите этих игроков, хотя еще совсем недавно тут писали о Гончаровй самые восторженные отзывы. Теперь же она у Вас даже с Сафроновой (которая, кстати, при всем к ней уважении суперзвездой никогда не была) в один ряд не встает).
И это при том, что есть и Крючкова и Кабешева и Перепелкина и Морозова - да о таких "трудных" временах можно только мечтать было! А сейчас Карполь после долгой и кропотливой работы вернул в строй после тяжелейшей травмы Пасынкову и подготовил целый ряд молодых игроков, способных влиться в Сборную. Работает Панков в Одинцово.
Даже сейчас наш состав не просто конкурентоспособен - он должен выигрывать медали самого высшего достоинства! Только вот ГТ к ним гармотного нужно. А Фадеев просто отмазывается этим от проваленной ОИ, за которую прямую ответственность несет он лично и за будущие поражения, потому что федерация тупо не знает кого назначить - с грамотными специалистами там работать на хотят, а с послушными нет гарантий побед.
В Уралочке, Одинцово, протоне растет очень хорошая молодежь. Что-то стало двигаться в этом направлении у ДМ.
Так что я не столь пессимистичен и не собираюсь слушать оправдания на будущее чиновника, который с сильнейшим составом умудрился провалить ОИ.

[Al-Leb]

michey

Осмелюсь спросить-кто из игроков в Одинцове такой звездно-перспективный? Мне кажется, что в одинцове больше похвальных слов главный тренер заслуживает, это он молодежи вообщем-то совсем не звездной, поставил хорошую командную игру. Может для финала 4-х это прокатит, но в тех же еврокубках уже не айс. Так что оптимизма у меня меньше. Да и играем медленно. У того же Карполя у команды не хватает сил играть внутри и медународные чемпионаты. Все держится на Эстес(рост выше 190) или я не прав? На Гамовой выехали 2 чемпионата мира ,на ее сверх результативной игре, да на приеме Соколовой. Да, конечно, нужно работать с молодежью перспективной, кто бы спорил, но перспективных, способных, типа Гончаровой например-их где? Тоесть тех, кто реально может бороться с Шейлой, Дарлинг, Таиссой? Тут только так нужно рассматривать нашу ситуацию. Я именно об этом больше. Уж о перспективе 1-го темпа вообще молчу.

[michey]

Al-Leb, а что, индивидуально Шейла, Дарлингг, Тайсса - сверхсильные игроки? Да это вполне себе обычные волейболистки, индивидуально примерно того же уровня, что играют у нас. Просто у них был ГТ, у нас его не было, милостью Фадеева, вот и вся разница и вся цена ОИ.
В Уралочке, кстати, игроки молодые и очень молодые. Этсес, конечно, там ключевой игрок, но не она одна определяет всю игру команды.
А насчет медленной игры - опять же - есть определенная оптимальная скажем так, скорость. Нам как Япония играть не за чем, у нас свои козыри.
А насчет молодежи - извините, а когда Гончаровой и Кошелевой было 16-17 Вы о них что-то слышали?
Что до центральных - это беда только в тех клубах, где с ними работать не умеют. Почему-то у Карполя такой "беды" нет. Ушла Марюхнич - появилась Заряжко, травмировалась Заряжко - наиграл Назарову.

[abcde]

DeRZ На самом деле, всё обстоит не так уж хорошо . Вот эти 18 миллионов человек придётся сразу вычеркнуть из списка . http://www.utro.ru/articles/2012/11/28/1086475.shtml Надо понимать , что в СССР жили бедно , но нищих было не так уж иного . Люди обеспеченные тоже не считают нужным мотивировать своих детей на серъёзное занятие спортом . Можно , конечно , вспомнить теннисный бум . В конце 80-х многие увидели в теннисе возможность прорыва . Родители стали отдавать много времени и сил занятиям своих детей . В результате в конце 90-х - начале 2000-х половина первой десятки женского мирового тенниса была российской . Сегодня , работая в полиции , таможне или сопровождая крупные сторительные проекты , можно зарабатывать больше , а трудиться меньше. В России не самые благоприятные социальные условия для развития спорта . Демография не обнадёживает.Власть интересует спорт , как возможность привлечения электората . Стратегии в этом вопросе не наблюдается . Наши успехи в спорте , скорее всего , будут снижаться . Волейбол не исключение. Как в экономике России , так и в спорте , число гастарбайтеров c каждым годом будет расти.

[Bad]

abcde
Причина несколько в другом... Ранее, тренеры ходили по школам и вычищали всех пригодных. Количество ДЮСШ, СДЮСШОР и т.п. - просто зашкаливало! Были деньги у регионов на все возрасты и виды! Была установка на массовый спорт! Из которого, выбирали лучших для спортинтернатов. Да и здоровье получше было у детей! А сегодня, при обследовании в диспансере 100% мальчиков и 90% девочек больны чем нибудь. И это в 7-10 лет... Люди обеспеченные, как правило, целеустремленные! И детей они не жалеют, понимая, что заложенное в детстве - обязательно пригодится потом! Бедные, просто не в состоянии возить детей дважды в день тренироваться, покупать форму и питание, платить за сборы, выезды на соревнования и т.п. Соответственно, нанимать репетиторов, ибо на школу мало времени остается... Вот распорядок ребенка 8-ми лет, который с трех лет занимается серьезно: Подъем - 6.00, в 6.30-8.00 утренняя тренировка; 8.15 - школа до 15.20; 16.00-20.00 - вторая тренировка; 20.30-22.00 - уроки. При этом, суббота и воскресенье - тренировки тоже...

[michey]

Bad, в волейболе двухразовых тренировок в 8 лет не бывает. Это скорее актуально для гимнастики и фигурного катания.

[Bad]

michey
Вид спорта я и не называл... В серьезных СДЮСШОР спортклассы с первого и... Тренируются не вынимая... Тут еще нужно иметь представление о тренерах и ШКОЛЕ, чтобы отдавать ребенка с перспективой для него самого! Не каждый для волея, или чегототамеще годен! От первого набора осталось 3 ребенка из 40... Тренер родителям прямо сказал, что дальше заниматься смысла нет. Т.е. в 4-5 лет ребенок перспектив уже не имеет...

[Al-Leb]

michey

Таисса атакует с восходящего мяча процентов 90 атак:-) Я не отношу Кошелеву к сильнейшим игрокам общего плана-атакующая да, прием неважен, блок тоже не ахти. Атакующий удар малотехничен, рвет плечо. Есть такая бразильянка Гарай, доигровщица. Всегда обращаю внимание на ее технику и умную игру. Индивидуально вышеперечисленные игроки значительно техничнее наших "звезд" типа Перепелкиной, Бородаковой. Лишь Гамова и Соколова уверенно в этой кагорте. С тура 15-16 го буду внимательно смотреть женскую суперлигу. Вот тогда можно будет посмотреть наших звезд, купающихся в лучиках славы и далеко не факт, что их индивидуальная игра пересилит командную некоторых клубов в нашем чемпионате.

[michey]

Al-Leb, я не понимаю, о какой атаке по восходящему мячу идет речь. Даже классический взлет играется иначе - связка "вкладывает" мяч в руку нападающего и вложить его надо на нужной высоте. Если передача будет отдана выше, то нападающий просто мимо махнет рукой, в лучшем случае - как-то извернется и скинет мяч.
В чем малотехничность атакующего удара Кошелелвой - так же мне например непонятно. Что означает "рвет плечо"? Рвала бы - давно получила бы травму за столько-то лет и с таким пофигистическим отношением к себе. Травм плеч у нее не было. На мой взгляд, проблем с техникой выполнения нападающего удара у Кошелевой нет. На блоке так же изъянов не заметил. Да и какие могут быть, извините, изъяны у крайнего игрок, который просто прыгает по месту почти не перемещаясь? Роста и прыжка у нее хватало, поверх Татьяны не ходили. В чем слабость-то на блоке?
Насчет проблем в приеме - так это от игр за ДКр и ДКаз, где использовали только ее сильнейшие качества. Играла бы дальше в Одинцово - уже давно бы выправила, да и в последнее время она прибавила в приеме.
Перепелкина просто играет не у своего тренера, да и Бородакова тоже.

[Молодой]

По СБ идет ДМ-ДКз. Волей чисто женский. Но коментатор прикольный пацан какой то