Мировая лига. Финальный раунд.

Макс · Сообщение **Макс** » 29 авг 2006, 22:07

admin, да в 2002-м году Густаво (это ж центральный) попал на 2 место! Я балдю...

Кстати, я заметил, в статистику за 2006-й год добавили прием?..

nishimura · Сообщение **nishimura** » 30 авг 2006, 00:30

http://vremya.ru/2006/155/11/159724.html

nishimura · Сообщение **nishimura** » 30 авг 2006, 00:33

Сегодня на «Эхе Москвы» было получасовое интервью с Гайичем. Несколько цитат.
«…Я не могу взять в команду Шулепова, Олихвера и Хамутцких, потому что в 2008 г. им будет по 40 лет»…
Не совсем дословно, но суть такая. После этого пришлось нажать кнопочку «Record»

.
Особенно удалась концовка.
Екатерина Маловичко: «Зоран, Вы знаете, вопрос этот надоел Вам, я чувствую, за полтора года, про Вадима Хамутцких, но я его по другому задам. Вот говорили год назад, что в первый год олимпийского цикла проверять Хамутцких смысла нет, это лучший наш связующий, это понятно. Но уже середина олимпийского цикла, чемпионат мира на носу. Не пора ли?»
Гайич: «Знаете, очень простая вещь. У меня было поручение подготовить команду на 2008 г. с учетом, что надо всегда быть очень высоко на призовом месте и что-то выигрывать до 2008 г. Очень сложно выигрывать только в 2008, если до 2008 не станешь минимально один раз первым, если не почувствуешь это первое место. Значит, я взял Костю Ушакова, который очень много лет был второй и привык к роли второго. А Вадим Хамутцких был очень много лет первым. И четыре Олимпийские игры эти два связующих, который один год рождения 1970, а другой 1969, только они и играли. И мы находимся сейчас, что других нет, и надо перестраиваться, что надо через соревнования учить: учить Макарова, Гранкина, завтра кого-нибудь третьего – и выигрывать. И Вы задаете вопрос «Почему не выиграли Бразилию?»
Е.М.: «Да, почему?»
Гайич: «Потому что Риккардо был одни Олимпийские игры вместе с Маурицио Лимой, и набирал опыт, один со вторым менялись, играли. А здесь не было, было два буревестника, и когда они всё – там провал. И сейчас этой команде надо зарплачивать (не совсем понятное слово), что Макаров и Гранкин не имеют игрового опыта.
Е.М.: «И говорят, Гранкин растерялся в матче с бразильцами?»
Гайич: Ну, это все нормально, Гранкин имел очень хороший, очень хороший сезон, и вообще очень, очень положительно я его оцениваю. А то, что случилось первые 2 партии, может быть, не только и его вина, потому что у нас прием там первые две партии был – партиальная статистика говорит, что очень плохой, он просто не справился в экстремально тяжелых условиях для связующего. Потому что для этого нужен опыт 15 лет – чтобы справиться с таким неимением ритма приема. Конечно, он не выдержал, но Костя Ушаков с замены великолепно отрабатывал, это значит, выиграл третью партию, и в четвертой произошло, что произошло. А что касается Вадима – мы находимся во втором году олимпийского цикла, Макаров первый год показал себя, что-то в этом сезоне в своем клубе не играл так хорошо, как должно было, и конечно, мы верим, что во второй половине этого года он будет прогрессировать, и думаю, не имеет смысла пригласить Хамутцких, потому что надо прогрессировать молодым, а я возьму риск на себя, потому что так обещал людям, которые меня спрашивали «Если ты можешь», я сказал «Могу». Вот.»

ТАФИ · Сообщение **ТАФИ** » 30 авг 2006, 00:35

Ну да, ну да.. я примерно о том же..

http://lokovolley.ru/Seas07/WL06/f6/27aug06j.htm

ТАФИ · Сообщение **ТАФИ** » 30 авг 2006, 00:39

Ну и ерунды наговорил Гайич!! Пюжолю 22 года и у него нет 15-летнего опыта, а он вел игру с Рикардо практически на равных!

Сообщение **admin** » 30 авг 2006, 10:17

Бронзовые медали сборной России - успех или неудача? С этим вопросом газета "Труд" обратилась к одному из лучших российских тренеров, наставнику одинцовской "Искры" Сергею ЦВЕТНОВУ:

- Сегодня сборная Бразилии - явный лидер мирового баскетбола, но наши все равно могли победить. Особенно если бы мобилизовались в решающие моменты полуфинального матча. Увы, постоянно ошибались в обороне и на блоке. Никто из россиян не сыграл ровно и стабильно. Даже наш лучший игрок полуфинала Семен Полтавский временами действовал ниже своих возможностей.

- В какой мере оказалось оправданным приглашение сербского тренера Зорана Гайича в сборную России?

- Этот турнир пока не дал ответа на ваш вопрос. Вроде серб "поставил" команде игру. Однако не чувствуется вдохновения, желания бороться "через не могу". Гайич - специалист высокого класса, в нашем клубном волейболе успел повариться и даже русский язык хорошо знает. Поэтому лично я жду от него побед. А ради третьего места не стоило и затевать всю эту кашу с приглашением легионера. Впрочем, ситуация прояснится на ноябрьском чемпионате мира. Там к бразильцам, итальянцам и французам добавятся такие сильные команды, как сборные Кубы, США. Вот и посмотрим, на что способны наши волейболисты. Конечно, при определенном стечении обстоятельств у Гайича есть реальный шанс привести сборную России к победе. Но для этого надо приложить сверхусилия. Способна ли наша команда на такие подвиги?

sypo · Сообщение **sypo** » 30 авг 2006, 10:57

Гайич объясняет отказ от его услуг необходимостью наигрывать молодого пасующего к Олимпиаде и якобы неумением Вадима быть вторым номером. Но серб и здесь себе противоречит, ведь при аварийной ситуации в матче с бразильцами, когда во главу угла стала необходимость достижения результата, он выпустил на площадку 36-летнего Ушакова. Где гарантия, что так не получится на чемпионате мира и Олимпиаде, а Хамутцких по-прежнему останется вне сборной?

В чём интересно он себе противоречит? Бред очередного журналюги с улицы, который подобрал обронённые кем то слова, и не удосужился подумать головой.Если Гайич считает что вадим не может адекватно быть вторым номером, то как он сможет быть лучше Кости при выходе на замену?

sypo · Сообщение **sypo** » 30 авг 2006, 11:00

С другой стороны, трудно поддается объяснению вывод сербом из состава игрока стартовой чемпионской шестерки московского «Динамо» Андрея Егорчева, волейболиста с высокой для блокирующего подвижностью и умением стремительно выпрыгнуть над сеткой.

Ещё один перл, как раз в подвижности то он и уступает и Кулешову и Абросимову. А Казаков выкручивается за счёт роста.

AleKo · Сообщение **AleKo** » 30 авг 2006, 11:16

Я я думаю, что "журналюга" очень даже хорошо и подумал!

А не пляшет под дудку Шипулинской мафии, как кое-кто неосторожно намекает!

8)

sypo · Сообщение **sypo** » 30 авг 2006, 11:22

Вот вам развлечение, получите своё бразильское имя (прозвище).
http://www.minimalsworld.net/BrazilName/brazilian.shtml

ЗЫ. Надеюсь не удалят за офф топ. Всё таки бразильцы финал выиграли. Почти в тему.

Narusagawa · Сообщение **Narusagawa** » 30 авг 2006, 11:49

Нехороший писал(а):
Нет логики: капитан есть в каждой команде, лидер есть в каждой команде, однако не в каждой команде есть звезды. Вывод: капитан и лидер не обязательно звезда.

По-моему, сейчас разговор уклонился не в то руслло. Каждый из вас уверен в своей правоте, и не хочет понять аргументы другого. Лучше оставьте этот вопрос, видимо "истина рождается в споре" здесь не подходит.
Вот только один весьма значительный вопрос: капитан, по сути, и есть лидер) Тогда отсюда вытекает следущий факт: он может играть как "звезда", может не играть. Роль капитана же не в этом- он должен настроить команду, поддержать игроков и самое главное игру. На мой взгляд, все в команде, в любой, выдающиеся игроки. Иначе и быть не может. "Звезда" - это звучит как-то пошло. Просто все они профессионалшы. И все люди. А следовательно, не могут всегда, при любых обстоятельствах играть 100%. И Жиба и Тетюхин могут показать, как выдающуюся игру, так и не очень. Этот спор бессмыселен.

Нехороший писал(а):
Нет. Но я не это спрашивал. Подмена исходного вопроса. Вопрос был: судьбу какого важного матча (сборных) он решил в одиночку.

А такое вобще бывает? Если команда выигрывает, так она выигрывает вместе. Как один человек может решить судьбу всего матча? Здесь ты не прав. Объясню почему: да, бывает, когда человек, например, нападающий, вкалачивает бесперестанно мячи в площадку соперника, но(!) как он может это сделать, если не будет приличной, пусть не идеальной, доводки и хорошего паса? Ладно, возьмём другой вариант: пусть нападающий выигрывает самые неудобные мячи, после самых неудобных доводок и пасов, но(!) насколько долго его хватит?

Narusagawa · Сообщение **Narusagawa** » 30 авг 2006, 11:50

pilya писал(а):Панченко: - Определять, в каком направлении работать, - это дело тренера. Но я бы вернул в сборную Хамутцких.

О, очень с тобой согласна. Думаю, что не одна я) Но, увы, не нам это решать.

AleKo · Сообщение **AleKo** » 30 авг 2006, 12:03

sypo, мне понравилось! Мне дали - Алекерто

Sever · Сообщение **Sever** » 30 авг 2006, 12:09

Н-да, постараюсь все-таки прокомментировать фразу, из-за которой по сути и начался спор. Когда я сказал "Жиба - это же просто Тетюхин какой-то", то имел в виду следующее. Оценивать игру бразильского доигровщика я не берусь, тк не имел возможности смотреть игры итальянского чемпионата, да и игры сборной Бразилии тоже шансов мало увидеть(у меня лично!). А вот с игрой Сергея Тетюхина я уже успел познакомиться очень хорошо. Теперь про полуфинал МЛ2006. Сколько нормальных передач отдал Ушаков Тетюхину? Четко видно было, что три раза Сергей отыгрывал мяч из-за антенны(один раз не смог, если не ошибаюсь). Возможно, из-за приема. Но почему-то Полтавскому было удобнее с плохого приема пасовать(может быть дело в сыгранности связующего и диагонального). Но все это - совсем не о том, о чем я хотел сказать.
У нас Тетюхин - звезда! И все. Спорить никто не будет(нелогично.)И если называть мировых звезд современности, то думаю многие специалисты про Сергея вспомнят. А вот то, что Сергей - еще и лидер и палочка-выручалочка для своей команды, это уже его личная заслуга.
Жибу не было видно первые две партии против франзцузов, и как он заиграл потом! А в полуфинале его вообще практически не могли остановить. Разумеется он - звезда. Но победу творили тогда все бразильцы. Очень помог Андре, например, своими подачами, а в игре с франзузами - пришлось его заменить. А у нас в сборной какие-то постоянные индивидуальные подвиги к сожалению.
Очень хорошо играет Семен сейчас - это тоже факт. Но вот когда противник умудряется частенько ему три блока ставить, то как-то он сникает. Игра всей команды становится примитивной(это все отмечали). А заслуга Тетюхина в том, что в очень ответственный момент в безвыходной ситуации на трех блоках он может заработать очко, или эйс сделать. Как и Жиба. Поэтому я и ставлю их в один ряд. По той роли, что они играют в своей команде.
И Полтавский может ошибиться, так как потом наколотит еще пять очков сверху. А вот у Сергея нет такого права, даже на трех блоках, из-за антенны.
Все это - мнение человека, который попытался абсрагироваться от статистики, тренеров и пр. На площадке во время розыгрыша игроки не смотрят на Гайича и в ноутбук за статистикой. И когда ошибается Тетюхин, весь зал вздыхает, потому как принято как аксиома - Сергей отыграется, поможет.
P.S. тему вроде бы закрывали, но, боюсь, не так меня поняли изначально.
P.P.S. И еще про Полтавского. Безусловно и без него пока сборной никуда. Все нужны, все отличные игроки, но речь шла именно про Сергея Тетюхина и его роли в отечественном волеболе в период розыгрыша Мировой Лиги 2006г.

Нехороший

admin писал(а):мне стало интересно, сходил на ФИВБ
вот статистика 2002 года (защита) сборной Шипулина.
вот статистика нынешнего розыгрыша (защита)

Да, но 2002 -- статистика финальной части, а 2006 -- предварительного этапа. Понятно, что в первом случае была показана отличная игра (иначе б мы и не выиграли МЛ), а во втором -- нет (как и у 90% команд на предв. этапе).

Я, к сожалению, тоже не нашел "сопоставимой" (финал-финал или предв.-предв.) статистики. А раз, как ты верно заметил, обязанность доказывать нечто на том, кто это нечто утверждает, то я признаю: я не могу доказать цифрами свои ощущения, т.е. то, что в этом году наши играли в защите "в среднем" лучше, чем "в среднем" при Шипулине.

И, чтоб не писать отдельное сообщение, напишу в этом: будь добр, на забудь и ты про "много матчей, судьбу которых решил Тетюхин в одиночку" и про отзывы игрока (игроков) о "запредельных нагрузках на тренировках Гайича".

Впрочем, уверен, "пару кликов" будет проще.

.

Купава

Сегодня сборная Бразилии - явный лидер мирового баскетбола

Да когда же это безобразие прекратится, а??????????
Который раз вместо волейбола баскетбол пишут!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение **admin** » 30 авг 2006, 17:08

Нехороший, но ведь ты, так уверенно ссылаясь на статистику, сам даже не ходил на фивб!

я это понял, посмотрев статистику. Собственные ощущения ты выдаешь за факты.

Ну если мы начнем проводить средние параллели по тренерам вообще, то так и до непобедимой платоновской сборной дойдем. Правда, данных не найдем.

А статистика там финального раунда - просто, я так понимаю, веббер ошибся. Там указаны лишь те команды, которые играли в финале, так что это не предварительный раунд! По ряду показателей можно сравнить статистику по играм с той, что указана в разделах лучших по номинациям. подсчитать количество эйсов волейболиста, к примеру, или блоков - окажется, что общее количество по играм соответствует итоговой сумме, указанной в номинации по игрокам. Значит и защита берется только по финалу в Москве. Не моя вина в том, что система проведения финалов меняется постоянно. Но даже если убрать сравнение с 2002 годом, опубликованные показатели разве свидетельствуют об улучшении игры в защите?

Нет, отслеживать карьеру Тетюхина я не буду. О тренировках Гайича я сказал все, что хотел

Макс · Сообщение **Макс** » 30 авг 2006, 20:41

admin писал(а):Бронзовые медали сборной России - успех или неудача? С этим вопросом газета "Труд" обратилась к одному из лучших российских тренеров, наставнику одинцовской "Искры" Сергею ЦВЕТНОВУ:

- Сегодня сборная Бразилии - явный лидер мирового баскетбола, ...

неуж-то так и сказал? "мирового баскетбола"??

Сообщение **admin** » 30 авг 2006, 23:12

http://www.trud.ru/trud.php?id=200608291570705

Сообщение **Нютка** » 31 авг 2006, 01:09

"Спорт" обещается показать на след.неделе матчи финального раунда: сборной России с Сербией и Черногорией, Францией и Бразилией, а также полуфинал и финал. Какой из двух полуфиналов - у меня в программке не указано, надеюсь, что всё-таки Болгария-Франция.
Показывать будут с понедельника в девять с минутами утра.