Сезон 2011/2012. Мужчины

[brander]

Не, ребят, зря вы на Бутько наезжаете. Я вижу, что с темпами Саша играет в охотку. А то, что у него в этот раз меньше чуть ли не в два раза получилось - так это не от приёма (хотя и от него тоже) больше зависело, а от уровня нападающих. Вернее, даже не от уровня, а от предрасположенности играть с отведённых мячей.

Вот взять, например, Кулешова или Казакова. Классные центральные, а с отведённых мячей играть не любят: плохо получается. А Егорчев на таких мячах чувствует себя как рыба в воде.
Я это к тому, что Волков отлично играет зону. Он её даже больше предпочитает, чем взлёт на голове. А взлёт за головой я вообще что-то не припомню в его исполнении. Но это так, к слову. Так вот, Волков прекрасно себя чувствует на отведённых мячах. Что и продемонстрировал в 4-ой партии. Там классная атака получилась!
Апаликов предпочитает классический взлёт, но и на отведённых мячах не растеряется, сыграет. Не так эффектно как Волков, но достаточно эффективно. Он может скинуть, сделать обманный удар, но цели добьётся.

У Бутько же таких исполнителей нет. Ащев с отведённых мячей играет неуверенно. Остальные вообще не играют. Так стоит ли подключать первый темп с отведённых мячей? Нет, иногда, конечно, стоит. Но не с той регулярностью, как это может позволить себе Вермилио.

К тому же в Зените центральные априори сильнее доигровщиков. Грех не воспользоваться таким козырем. У ЛН наоборот, края посильнее центров. Они и с высоких мячей забивать могут, и с быстрых. Опять же вопрос - почему ЛН не должен использовать этот козырь?

[michey]

brander, ну тут не стоит забывать, что стат не отражает отличную доводку с защиты, то есть, все же не все мячи были отведенные. Кроме того, Вольвичу он паснул один раз за три партии!!! и тот забил. Использовать игрока атаки 1 раз за три партии - это не просто мало, это очень мало. Кривцу за две партии последовало 2 передачи и он опять-таки забил обе. Подключать игроков надо чаще просто потому, что противник видя, что связка не задействует того или иного нападающего бросает его и смещает акценты на блокировании других игроков. А другие - это тот же Дубровин, для которого групповой блок - неразрешимая проблема.
Ты сам пишешь, что иногда подключать надо, но разве 3 раза за 5 партий - это иногда? По-моему это исчезающе мало.

У ЛН наоборот, края посильнее центров. Они и с высоких мячей забивать могут, и с быстрых. Опять же вопрос - почему ЛН не должен использовать этот козырь?

???? Кто с краю у ЛНСК сильнее центров??? Дубровин??? Или ты говоришь о ЛНСК с Дивишем? но сейчас-то Дивиша нет!!!
Теоретически можно сказать, что Бирюков но и он тоже обе игры не феерит. Не проваливает, но и сказать, что дай Бирюкову и он решит любую игровую ситуацию тоже нельзя.
Мало Бутько играл с центральными по-моему больше потому, что Зенит просто прихватил Ащева, а в Вольвича и Кривца сам Бутько не поверил. Побоялся им пасовать, раз у Ащева не идет. Все же считаю, что это ошибка Бутько и если он ее повторит в Новосибирске, то блок Зенита опять сьест края ЛНСК и повторится картина игр в Казани.

[DeRZ]

первые темпы в Зените посильнее будут, понадежнее - это точно. Данное обстоятельство, несомненно, накладывает определенный отпечаток на рисунок игры этих команд. Действительно казанские центральные более вариативны, их можно задействовать в бОльших моментах, в т.ч. при не совсем качественном приеме. Ну на то они и сильнейшие в мире!
Но на мой взгляд это не единственная причина. Есть еще определенная специфика связующих. Вермильо при не всегда качественной передаче на края, классно (возможно, лучше всех в мире на сегодня) умеет играть первым темпом с отведенных мячей, чем активно пользуется. Бутько, обеспечивая качество на края, в т.ч. и в дальнюю сторону, не очень, как мне кажется, любит рисковать с первым темпом при отведенных мячах. При нормальном Санчесе и Дивише в составе это не было проблемой, но случилось то, что случилось. Обвинять Бутько в поражениях Зениту, конечно не стоит, но к нему, как к, наверно, главной звезде ЛН все-таки требования и ожидания повышенные. Если он не сможет взять игру, ответственность на себя, изменить свой рисунок игры с учетом сложившейся обстановки, пойти на риск, у ЛН не будет шансов. Однако, если Санчес не вспомнит, как надо играть лидеру нападения, то все потуги Саши будут напрасны. Чудес не бывает, и новосибирскими первыми темпами обыграть Зенит не получится, как бы гениально не играли первые и как бы плохо не играли последние. В общем расклад прежний - судьба ЛН в руках Бутько и Санчеса.

[brander]

DeRZ, согласен, всё по делу. Конечно, я не имел в виду, что единственная причина, по которой Бутько меньше играет с темпами только в специфике нападающих. Это всего лишь одна из причин. Да и ты не все причины назвал. Если их все перечислять сейчас, слишком много букОв получится, кому это интересно читать будет?
Согласен и с тем, что Бутько нужно побольше рисковать. Но и риск должен быть разумным. Поэтому в предыдущих постах и писал, что Бутько с Ащевым день и ночь тренироваться играть с отведённых мячей.
И про Санчеса ты прав на все 100. Без диагонали в современном волейболе не выиграешь. Если только случайно .

Что бы я мог посоветовать в подобной ситуации, когда серийно начинает выпадать диагональный? Наверно, побольше брать игру на себя самому Бутько. Собственными скидками (минимум 1-2 за партию), особенно если их от тебя не ждут, можно просто затрахать соперника. При этом обязательно ждать ответной реакции от связки соперника. Потому что тот непременно захочет отомстить. А вот если твоя скидка прошла, а скидку соперника подняли - это победа, и прежде всего моральная.
Можно попробовать разнообразить игру комбинациями на передней линии. Раз уж так сложилось, что Дивиша ждать не приходится, попробовать сыграть с Дубровиным крест или заслон. Особенно, если позарез надо сняться, а Санчес выпал, сам с задней линии и скидку не сделать, а доводки для надёжного съёма с темпом нет. Вот тогда самое время сыграть что-то из классики. Ну чему-то его же в ДЮСШ должны были научить? Уверен, одноразово пройдёт на ура, потому что такого просто не ждут. Всё новое - это хорошо забытое старое .
Это вот то, что с разбегу на ум приходит.

[Scramasax]

В общем, несмотря на утверждения в том, что Бутько любит играть с первыми темпами, сам связующий уже на протяжении трех лет в важных матчах нередко опровергает это утверждение

[genrik]

В общем, несмотря на утверждения в том, что Бутько любит играть с первыми темпами, сам связующий уже на протяжении трех лет в важных матчах нередко опровергает это утверждение

У меня если честно тоже сложилось такое же впечатление.

[michey]

А я бы посоветовал в первую очередь чаще заигрывать второго центрального. 3 передачи за 4 партии - любой ГТ даст установку блоку сразу бросать этого игрока и идти в края. Групповой же блок для Дубровина - это с большой долей вероятности проигранный мяч.
При этом справедливость того, что без санчеса серию один фиг не зацепить не оспариваю. Но и Бутько пока что ожиданий не оправдывает.

[SBN]

Смотрим Локомотив-Зенит в прямой интернет-трансляции из Новосиба
http://www.lokovolley.ru/
Надеюсь не первоапрелский прикол!!!!

[Молодой]

Смотрим Локомотив-Зенит в прямой интернет-трансляции из Новосиба

в 14.00

[Машинист]

А почему в 14-00? У нас же с Новосибом 3 часа разница. Получается в 16-00. Или нет?

[Молодой]

Машинист
http://www.volley.ru/competitions.php?t ... 2&x=36&y=7

но по моему разница 4 часа

[Машинист]

Неее, 3 часа. Игра сама в 19-00 начинается,по ходу в 16-00 получается.
Омское время (MSK+3): Республика Алтай, Алтайский край, Кемеровская область, Новосибирская область, Омская область, Томская область

[SBN]

Машинист,сдалось оно тебе новосибирское время

третий матч полуфинальной серии Чемпионата России в воскресенье 1 апреля, начало шоу-программы в 16 часов.

http://www.lokovolley.ru/news/31st_marc ... inals.html
,игра в 17.00нск=14.00мск !!!

[Молодой]

Машинист, согласен - 3часа
Но на сайте ВФВ (см ссылку) начало в 14.00 по Москве
И на сайте ЛН 1-го апреля начала в 17.00, а 2-го в 19.00
http://www.lokovolley.ru/

[Машинист]

ААААА, это завтра у них в 16-00 по Москве будет, если сегодня выиграют. Невнимательно почитал. Но разница всё-таки 3 часа.

[Dmitry]

Так где игру смотреть у меня гандбол идёт

[SBN]

Должно быть здесь
http://www.lokovolley.ru/news/1st_april ... zenit.html
но пока там квадрат Малевича

[Dmitry]

SBNВсё пошла трансляция

[Молодой]

хреново показывает. по кадрово. у вас как?

[Dmitry]

Молодой
Если не выводить на целый экран то нормально,а так да тормозит