Сезон 2011/2012. Мужчины

[michey]

BelForever,

Ты матч смотрел?

Смотрел, смотрел.

Какой толк в том, что он вместо атаки перекидывает мяч на другую сторону.

А какой толк бить со всей дури в блок, если передача не удобная и тебя наглухо перекрыли? Чтобы не мучаться и сразу противнику очко подарить?

Вот в первой партии у него и шло все сикось накось.

Странно, что Шипулин заменил его только в третьей паартии. Наверное, как и я не увидел, что в первой у Жигалова все хреново так.

А если на этот неудачный и пришлось как раз резкое сокращение отставания ДМ, то мне мне его вообще из головы выкинуть?

А с чего бы тогда не рассматривать только удачные отрезки игры Жигалова и на этом основании не написать, что он сыграл отлично?

Молодой, согласен с тобой по поводу статистики, без просмотра матча это полная лажа.

Повторюсь - игру я смотрел. Каких-то провалов до третьей партии, когда он и был заменен, не заметил. Стат мое впечатление от просмотра только подтвердил.

Молодой,

Вот ответь на основании статистики, почему Жигалова (при не плохой по твоему игре) заменили в первой партии?

На основании статистики отвечу - заменили его в первой партии, а не в третьей. Ты же упорно пишешь про первую партию. Наглядная иллюстрация тому, что просмотр только игры без стата никогда не бывает объективным и верным. Во-первых, в памяти откладываются только определенные моменты, во-вторых - часть моментов искажается - мы хорошо помним удачные действия импонирующих нам игроков и наоброт. Это свойство человеческой памяти - она оставляет приятные воспоминания и стирает или притупляет неприятные, ну и в-третьих- на эмоциях восприятие искажается еще сильнее .
Впечатления о провалах в игре Жигалова не оставил за исключением не совсем удачного отрезка в тертьей партии. Почему я должен соглашаться с твоим видением игры, если у меня от просмотра впечатления сложились другие, а стат их подтверждает?

[shults]

Какой толк в том, что он вместо атаки перекидывает мяч на другую сторону.

А какой толк бить со всей дури в блок, если передача не удобная и тебя наглухо перекрыли? Чтобы не мучаться и сразу противнику очко подарить?

А Тетюхин похоже так не думает..., единственное... насколько зряче он это делает!!!

[michey]

Тьфу, извиняюсь - написал:

заменили его в первой партии, а не в третьей.

Должно быть: заменили его не в первой партии, а в третьей.

[Молодой]

На основании статистики отвечу - заменили его в первой партии, а не в третьей. Ты же упорно пишешь про первую партию

Да, согласен, замена была не в первой партии - это у меня игра с Искрой навеяла))))). Но и не в третьей. Замена была при счете 18:14 во второй партии. Жигалов не выразительно (но не провально) играл до этого. Но тут не забил несколько мячей подряд и Шипулин его заменил. Косарев вошел нормально и нападением и подачей и остался и на третью партию. И стат тут ничего не подтверждает - повторюсь - "средняя температура"

[AleKo]

Чё вы спорите?! Максу еще пахать и пахать!! Ильиных вот сейчас начал "голову включать". Совсем другой человек на поляне! У Макса с этим пока туго. Может полпартии забить 5 из 5, потом полпартии не забить 5 из 5. По стату будет 50%.
Запомнилась одна его атака в второй партии, когда блок оставил ему добрых 3 (ТРИ) метра в линию, а он со всей дури мочканул по рукам. Не проиграл. Динамо смягчили и выиграли очко. А ведь ему там левой рукой за делать нефик было с той же силой чуть вправо открутить! Хрен бы там чего подымалось.
Я просто иногда не понимаю на что Максим надеется, когда идет в том направлении, где рук блокирующих не будет только в одном случае - если блокирующих не будет?! Но иногда Макс способен чудеса творить. В четвертой партии почти аналогичная ситуация, описанной мною. Только между блоком и антенной зазорчик остался всего в полтора мяча!!! Он туда - Ба-бах!!!! Откуда что берется?

[BelForever]

AleKo, мне кажется, что тут не последнюю роль играет удобство передачи. Если он успевает голову включить, то все путем, если нет, то суши весла - бьет как придется. А по Диме не соглашусь, пока не вижу что он как-то умнее играет, бьет все также исключительно в ход. Очень редко играет в линию, тогда всегда выигрывает блок-аутом.
michey
, да никто не требует бить со всей дури, но и дарить такие мячи не нужно. Отыграйся или сделай блок-аут. Будем надеяться на прогресс. Макс 100% разыграется к плей-офф. И AleKo, написал все выше - у Макса нет стабильности. Да и статистика не отражает хода игры. У Бережко всегда приличные цифры были, но все знают, что в ответственных моментах он плывет и надежды на него нет. Кстати, в Зените он стал блеклой тенью самого себя 2-х летней давности.

[AleKo]

Бережко ... в Зените он стал блеклой тенью самого себя 2-х летней давности.

Тут дело не в Зените. Если Волкову сезон в Италии явно пошел на пользу. То Бережко подкосила травма. Похоже от из этой функциональной ямы никак не выберется.

[michey]

AleKo, от отсутствия опыта).

Молодой, стат и подтверждает, что в целом Жигалов отыграл нормально. Был ровный отрезок, был неудачный и был напротив, ударный.
Но-повторюсь - что ценно даже в неудачный отрезок Жигалов не проигрывал. 3 ошибки за 4 партии - очень хороший показатель для диагонального.
Поэтому я все же занесу ему игру в актив)

BelForever,

Отыграйся или сделай блок-аут.

Ну это не всегда можно сделать. Да и опыта еще Жигалову не хватает.

Да и статистика не отражает хода игры.

Точнее - урезанный вариант стата, который выкладывают в общий доступ.
Все по стату конечно, не увидишь, но общие тенденции можно подметить.

Кстати, в Зените он стал блеклой тенью самого себя 2-х летней давности.

Кстати, это по стату хорошо видно - меняют его очень часто.)

[AAY]

ро Павлова: насколько я знаю, не он ушёл, а его "ушли"

можно подробней.

Доигровщики Белгорода были на 2 головы сильнее своих визави

ТОЧНО ПОДМЕЧЕНО

Про Павлова: Станиславов в интервью говорил, что Санчеса "вели" уже давно (чуть ли не 3 года), занимаясь "кубинскими делами" и гражданством. А раз так, то Павлову места в команде не находилось автоматически. Не стал же бы он у нас вторым, после стольких лет в роли лидера.

[AAY]

Вот это обзор выдал Спорт-Экспресс.......... аж диву даешься!!!
наверное весь репортерский штат задействовали.....
http://www.belogorievolley.ru/news/1/ch ... ot-se.html
все силы ушли на интервью с ГЯШ.

спорт-экспресс дописался до того, что 3-й "звездой" нашего матча с "Зенитом" назвал Бирюкова, который не то что лучшим не был, а вообще провалил матч Писатели...

[сансаныч]

Вот это обзор выдал Спорт-Экспресс.......... аж диву даешься!!!
наверное весь репортерский штат задействовали.....
http://www.belogorievolley.ru/news/1/ch ... ot-se.html
все силы ушли на интервью с ГЯШ.

спорт-экспресс дописался до того, что 3-й "звездой" нашего матча с "Зенитом" назвал Бирюкова, который не то что лучшим не был, а вообще провалил матч Писатели...

Да и 5300 зрителей на матче - тоже перебор по-моему. Фантазеры...

[brander]

michey, любишь ты спорить! Ещё и статистикой прикрываешься. Но раз игру смотрел, то как можно было не увидеть очевидного?
Да, начал Макс за здравие. Первых мяча три, кажется, забил. Но все они пришлись на первую треть сета. А вот потом как отрезало. После первого технического перерыва Колодинскому можно было только посочувствовать: ему пришлось играть без диагонального. Всё, что Игорь давал Максу, летело куда угодно, но не в пол динамовской площадки.
Да, бывают неудачные отрезки у нападающих, не спорю. Винить их за это не собираюсь: на то ты и связующий, чтобы вовремя уметь смещать акценты в атаке. А вот в памяти болельщика эти отрезки откладываются только в том случае, если они приходятся на трудный для команды момент. Так вот Макс не добивал и ошибался тогда, когда динамовцы стали сокращать отрыв в середине партии. Пришлось Колодинскому Макса из атаки выключать. Что уже не есть хорошо. Но и после второго технического атака у Жигалова не шла. А это уже концовка. Причём Макс не забивал не только доигровочные мячи, но и на съёме в блок попадает. И это на сетболе, когда уже нервы на пределе, потому как счёт из комфортного превратился в довольно скользкий.
Хорошо, что есть Тетюхин!
Так о чём спор? Ты считаешь такую игру диагонального вполне удачной? Сам-то захотел бы оказаться в роли связующего с диагональным, в котором не уверен?
Вторую партию Макс снова начинает на ура. До первого технического забивает всё. После этого уже сам Колодинский не рискует пасовать своему диагональному доигровочные мячи. Может, поэтому так и продвинулись в счёте. Ну а замену, считаю, провели очень вовремя. Концовка! К этому моменту отрыв сократился вдвое (с +8 до +4), а Макс три! раза (может и больше, это что запомнилось) в этот момент не смог добить до пола во вполне комфортных условиях. Это что за диагональный, которому доигровочные мячи нельзя адресовать? Да ещё в концовке! Хотя в целом по статистике в этой партии у Макса наверняка всё в порядке было (в начале партии он ведь забивал). И опять вопрос к тебе: хотел бы быть на месте связующего в концовке второй партии с диагональным, который не проигрывает, но и не забивает (после чего забивают тебе)?
Что касается четвёртой партии, то там Макс с паса забил, по-моему, один раз всего. Остальные его "атаки" - это удары по переходящему мячу на серии подач Ильиных.
Другими словами, не было у Жигалова трудных мячей, за что, собственно, и ценится игра диагонального. А хороший % в атаке вышел засчёт вот тех переходящих, и этот успех надо было бы переадресовать Ильиных.

Как я понял, тебе именно эту мысль пытаются донести. А не то, что Макс игру провалил. Нет, не провалил. Были и удачные отрезки. Но я, например, не захотел бы концовки играть с таким диагональным. А ты?

[brander]

Что касается самого матча, то игра понравилась. Белгородцы смотрелись ярко. Уж не знаю, может, дело в форме? Динамовцы на их фоне выглядели серыми мышками.
У белгородцев виден был настрой. Тут и эмоции замечательные, и кураж связующего, и горящие глаза нападающих. И зал замечательный, что не менее важно для такого настроя. Сопернику в таком зале играть неуютно.
Понравился Ильиных. В прекрасной форме сейчас парень. Это и по подаче видно, и по эмоциям. Да и вообще вся команда на ходу. Кто там говорил о спаде формы, о яме? По мне, так игроки сейчас на подъёме.
У динамовцев, как ни странно, больше других понравился Вереш. Да, много ошибался. Но он единственный, кто играл с какими-то эмоциями.
Жалко Павлова. Мастер замечательный. Видно, что ему катастрофически не хватает игровой практики. Валить ему надо из Динамо, раз там сделали ставку на Круглова. Непонятно, чем это продиктовано. Мог бы предположить, что заботами о сборной, т.к. на ОИ, скорее всего, поедет именно Круглов как второй диагональный. Но что-то не верится, что Динамо - тот клуб, который озаботился нуждами сборной в ущерб себе, любимому.
Что касается Гранкина, то он отрезками играл очень даже прилично. Но ведь этого мало для победы не то что в матче, но даже и в партии.

[Dmitry]

Про Павлова: Станиславов в интервью говорил, что Санчеса "вели" уже давно (чуть ли не 3 года), занимаясь "кубинскими делами" и гражданством. А раз так, то Павлову места в команде не находилось автоматически. Не стал же бы он у нас вторым, после стольких лет в роли лидера.

Значит ещё до прихода Санчеса,уже знали что он будет играть сильнее Павлова.Если Павлов был лидер и играл хорошо зачем было заниматься Санчесом.Растолкуйте

Жалко Павлова. Мастер замечательный. Видно, что ему катастрофически не хватает игровой практики. Валить ему надо из Динамо

Куда?

[из Одинцово]

Про Павлова: Станиславов в интервью говорил, что Санчеса "вели" уже давно (чуть ли не 3 года), занимаясь "кубинскими делами" и гражданством. А раз так, то Павлову места в команде не находилось автоматически. Не стал же бы он у нас вторым, после стольких лет в роли лидера.

Значит ещё до прихода Санчеса,уже знали что он будет играть сильнее Павлова.Если Павлов был лидер и играл хорошо зачем было заниматься Санчесом.Растолкуйте

Жалко Павлова. Мастер замечательный. Видно, что ему катастрофически не хватает игровой практики. Валить ему надо из Динамо

Куда?

Если с Шёпсом не продлим контракт, мы можем взять Павлова в "Искру" очень хороший игрок, но будем надеятся что Шёпс останется.

[abmir]

Куда?

А хоть и в Белгород на годик, пока Макс в силу не войдет, да и в любом случае двух диагональных в команду надо...

[Dmitry]

Если с Шёпсом не продлим контракт

Как то уже прижился он у вас.Искра без Шепса?

[Dmitry]

А понеслась,короче тут уже всё за Павлова решили

[shults]

Куда?

А хоть и в Белгород на годик, пока Макс в силу не войдет, да и в любом случае двух диагональных в команду надо...

Да Макс-то, мне кажется, в силе. Просто это у него психологический надлом. Ему сейчас нужно себя в первую очередь перебороть! Он ведь неплохо провел концовку прошлого, да и начало нынешнего сезона, а потом пошли перепады, причем не от игры к игре, а по-ходу игры! А то, что он играет больше как ломовик, так это от молодости и неопытности. Вспомните пару-тройку лет назад Бирюкова и Ильиных. Денис в прошлом году уже научился издеваться над блоком, играя по ситуации. Дима в этом году стал не только бить на силу, но и хитрить. Да чего греха таить, Тетюхин стал перекаты через блок на постоянку использовать только после того, как лето в пляж поиграл!

[DeRZ]

shults от Бирюкова до прошлого года сильного удара дождаться невозможно было, правда, что одни "издевательства над блоком". Именно это мне в нем больше всего не нравилось. Кстати, при Алекно я увидел, что Бирюков начал бить по-мужски (на МЛ). Мож чего шепнул?