Кубок Мира 2011 (мужчины)

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
Человек дождя
ЗМС
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:31
Откуда: Калининград

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Человек дождя » 25 ноя 2011, 12:18

Никол, ну ну ну, Жигалов на данный момент не сильней тех диагональных, кто в сборной. Именно по текущему состоянию.


Яковлев не стар, и он здесь, но Круглов вышел с Бразилией и показал ХОРОШИЙ уровень. Как второй диагональный он шанс использовал, зачем его сажать на лавку и выпускать Яковлева???? Разве что обойтись вообще вместо Михайлова, но тут уж Алекно виднее, по состоянию надо смотреть, мы не внутри команды, так что можем только гадать. Наверное сегодня можно было проверить пару Круглов-Яковлев, но..спорно это.

Аватара пользователя
Человек дождя
ЗМС
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:31
Откуда: Калининград

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Человек дождя » 25 ноя 2011, 12:21

Просто все начинают сразу говорить о конфликте, еще о чем-то, с чего выводы-то?? Напряжение внутри команды есть, но оно скорее связано с турнирной ситуацией, и , возможно, акклиматизацией. Нормально Алекно в перерывах говорит, подсказ по делу. В игре не получается? Да, здесь есть вопросы и много, по составу в плане Соколова и Мусэрского тоже, да. Но не надо уж все в кучу сваливать.

Аватара пользователя
Никол
ЗМС
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 13:54
Откуда: Москва

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Никол » 25 ноя 2011, 12:30

Человек дождя, про Жигалова я говорил в свете прошедшего ЧЕ, там он вышел на площадку ровно, на полтора розыгрыша, к мячику прикоснулся только на разминке)), как можно судить о его функциональных способностях?
Яковлев вообще на площадке не появляется, что с чем сравнивать?!
Но при этом мы знаем, что в Жигалова взяли в сборную (, болезнь более игровитых игроков) пусть и по необходимости, но именно по результатам его успешной игры в плей-офф. Так же Яковлев вынес на своем горбу немалую долю побед Динамо. И если Жигалову что называется по "сроку службы" рано "разевать рот", то Яковлев вполне мог кой чего Алекно и выговорить.
/глупость хлынула водопадом/

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Potamophylax » 25 ноя 2011, 12:53

Танькин муж писал(а):Круговой формат выгоден прежде всего бразильцам. Это раз. Бразильцы потеряют ( если вообще потеряют ) ещё очков конечно же меньше, чем наша команда. Про фаворитов - вообще смешно. Самые главные игры у команды с 27 по 29 число. И не из за фаворитов, а из за психологии и отсутствия морально-волевых качеств и понятий внутри себя у большинства в команде... Ну и 4 декабря может так случится, что уже и решатся особо ничего не будет к сожалению... Однозначно, что за два места будет борьба среди трёх команд -Польша, Италия, Россия. Шансы бы оценил как 40х40х20. Бразильцы же однозначно будут в тройке ( правда итальянцы могут их с первого места подсрубить ), ну просто по любому. В круговом турнире сильнее их никого быть не может на сегодня. p.s. Кстати круговой турнир на руку нашей сборной, но только не в этом составе... Тут как раз с 27 по 29 всё встанет на свои места по плохому...
- Нет и ещё раз нет :!: Круговая схема как таковая сама по себе выгоднее прежде всего для нас, поскольку она удобнее для нас чисто с психологической точки зрения. Нашей сборной играть гораздо проще и спокойнее, когда нет решающих игр, когда встреча с ключевым соперником не носит решающей роли. Нам страшен практически любой соперник, когда игра с ним становится стыковой, когда становится игрой на выбывание. А для тех же бразильцев всё наоборот - на ключевые игры они выкладываются на 100% и наоборот только заряжаются от этой ситуации, а вот в рамках кругового турнира они могут расслабиться и потерять очко с не очень сильным соперником. Что собственно уже и произошло.
Кстати, американцы на прошлом КМ-2007 страдали тем же самым, выиграв у Бразилии и Болгарии и едва не выиграв у нас, они слили игру своим соперникам по NORSECA - Пуэрто-Рико и испанцам. Но это и понятно: и тогдашняя сборная США и теперешняя сборная Бразилии сильно страдают от того, что равноценного второго состава у них нет вообще практически. А 11 игр таким темпом сыграть - просто непосильная задача для одного состава. Не только физически сложно, но и сложно собираться на каждую игру и играть с полной самоотдачей. Кубок Мира - это просто ад для сборных, сложнее турнира нет.
Но нам он удобен, т.к. сборная России располагаем наиболее ровным составом (так, по крайней мере, было раньше, но вот вроде и бы и Тарас выздоравливает), и мы как раз очень хорошо умеем и любим громить середняков и слабые команды под ноль. Это наша национальная черта и в некоторых случаях она становится очень неплохим подспорьем.

Аватара пользователя
Человек дождя
ЗМС
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:31
Откуда: Калининград

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Человек дождя » 25 ноя 2011, 12:55

Никол, по Жигалову понял. Ну..Надеюсь, шанс у Романа еще будет, но пока реально не вижу необходимости оставлять Круглова вне заявки. Посмотрим..

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 25 ноя 2011, 13:19

Potamophylax все вроде бы складно, если б не вчера... :?
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

GSV
ЗМС
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение GSV » 25 ноя 2011, 13:57

Это 22.11.11 после трёх игр
DeRZ писал(а):Добротная игра Бутько в передаче. Прогресс на лицо. Особенно понравилось его упорство после ошибки с Волковым. Там больше на мой взгляд был нападающий виноват - слишком близко к сетке прыгнул. Бутько не растерялся после ошибки, а наоборот кажется разозлился и отдал Волкову почти подряд три передачи - все удачно. В остальных элементах был просто красавец.
Прошло три дня и ещё две игры
DeRZ писал(а):Бутько, надеюсь, понимает, что сейчас у него такой шанс стать первым, которого потом скорее всего больше не будет. Блок, подача, защита - это очень хорошо, но недостаточно. От связки в первую очередь нужно ведение игры. Пока примитивненько. В этом компоненте Гранкин получше будет.
Про Малыша я вооще молчу. Почему-то считается, что он в какой-то яме, причём и не выглядывал из неё даже с Египтом. А также он главный источник наших проблем в игре.
Т.е. всё беспросветно, запущено и безнадёжно.

ПыСы Самого ломает уже не первую неделю, погода вечно скачет, давление никак не собью. Встаёшь утром, а кругом одни враги... :)

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 25 ноя 2011, 13:59

Молодцы самураи,первый сет у поляков взяли!!!Так держать :D !
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 25 ноя 2011, 14:13

GSV
льстит что Вы тратите время на то, чтобы проанализировать мною написанное, пусть даже и не с благородными позывами, а типа, носом ткнуть, ну ничего. :) Вынужден разочаровать, обозначенное Вами как противоречие, таковым не является. Расшифровываю: "добротная игра" - это не отлично, это максимум четыре."Прогресс налицо" - это значит качественное изменение от худшего к лучшему и не более того. Данные моменты пока не являются основанием говорить о том, что Бутько должен быть первым. Просто с американцами Саша сыграл чуть лучше, вчера - чуть хуже, поэтому тогда была "добротная игра", а с бразилами - "примитивненькая". Вцелом же игра Бутько пока достаточно проста и не позволяет говорить о том, что он лучше Гранкина.
Ну а про Мусэрского что сказать. Если считаете, что он в оптимальном состоянии, Ваше право. Если для Вас показательна его игра с грандом мирового волейбола в лице Египта, опять же, не навязываю свое мнение :D
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 25 ноя 2011, 14:19

Лихо зарубились - Италия - США 1:0 (41:39, 0:0) :D !
Последний раз редактировалось SBN 25 ноя 2011, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение AleKo » 25 ноя 2011, 14:19

Просто какое-то эпическое сражение устроили Янки с Римлянами в первой партии! Любо-дорого посмотреть! :)
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Кот Баюн » 25 ноя 2011, 14:21

SBN, самураи наловчились брать как минимум сет после перерыва, так что с высокой вероятностью взяли два. А по игре им и перерыва не надо.

У американцев с италами рубилово! В один из розыгрышей спасенный мячик американцев долетел до скамейки итальянцев. Был шанс спасти, но Берруто помешал :) Драка назревала :)
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Молодой » 25 ноя 2011, 14:29

где смотрите?
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Кот Баюн » 25 ноя 2011, 14:30

Молодой, например - http://www.sportlemon.tv/v-2/12/136/v-333721.html

Чуть-чуть офф-топ. На торрентах появилась игра Польша-Иран - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3833363
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Молодой » 25 ноя 2011, 14:33

Кот Баюн
Ага, спасибо. смотрю. А кто следил, чем у бразил закончилось?
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Кот Баюн » 25 ноя 2011, 14:37

Молодой, ну что, окрысились и убрали подачей.
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Lyutaya » 25 ноя 2011, 14:41

DeRZ писал(а): Данные моменты пока не являются основанием говорить о том, что Бутько должен быть первым... Вцелом же игра Бутько пока достаточно проста и не позволяет говорить о том, что он лучше Гранкина.
При этом ты неоднократно писал, что место Гранкина в сборной - второй связующий. 8-) Дык, кто же первый?! :wink:
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Танькин муж
МС
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 00:02
Откуда: Город, который справедливо не любит большинство.

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Танькин муж » 25 ноя 2011, 14:43

BelForever
А вот по Алекно соглашусь. И психолог из него никакой, и стратегия на игру на слабую троечку, и анализ соперника по ходу игры страдает, и т.д. Да и состав не ахти какой. К тому же, чувствую, что у него конфликт с Яковлевым, потому Рому на площадке вообще не видим. Да я бы посмотрел на Хабибулина в роли ГТ. У того и с эмоциями порядок, и по игре сразу рубит.

Вы с ума сошли? С Рафой в команде был бы совсем трындец в психологическом плане и внутрикомандном состоянии b сплочённости...
Por la podredumbre sin conciencia del perdón no existe

Танькин муж
МС
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 00:02
Откуда: Город, который справедливо не любит большинство.

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Танькин муж » 25 ноя 2011, 14:55

Potamophylax писал(а):
Танькин муж писал(а):Круговой формат выгоден прежде всего бразильцам. Это раз. Бразильцы потеряют ( если вообще потеряют ) ещё очков конечно же меньше, чем наша команда. Про фаворитов - вообще смешно. Самые главные игры у команды с 27 по 29 число. И не из за фаворитов, а из за психологии и отсутствия морально-волевых качеств и понятий внутри себя у большинства в команде... Ну и 4 декабря может так случится, что уже и решатся особо ничего не будет к сожалению... Однозначно, что за два места будет борьба среди трёх команд -Польша, Италия, Россия. Шансы бы оценил как 40х40х20. Бразильцы же однозначно будут в тройке ( правда итальянцы могут их с первого места подсрубить ), ну просто по любому. В круговом турнире сильнее их никого быть не может на сегодня. p.s. Кстати круговой турнир на руку нашей сборной, но только не в этом составе... Тут как раз с 27 по 29 всё встанет на свои места по плохому...
- Нет и ещё раз нет :!: Круговая схема как таковая сама по себе выгоднее прежде всего для нас, поскольку она удобнее для нас чисто с психологической точки зрения. Нашей сборной играть гораздо проще и спокойнее, когда нет решающих игр, когда встреча с ключевым соперником не носит решающей роли. Нам страшен практически любой соперник, когда игра с ним становится стыковой, когда становится игрой на выбывание. А для тех же бразильцев всё наоборот - на ключевые игры они выкладываются на 100% и наоборот только заряжаются от этой ситуации, а вот в рамках кругового турнира они могут расслабиться и потерять очко с не очень сильным соперником. Что собственно уже и произошло.
Кстати, американцы на прошлом КМ-2007 страдали тем же самым, выиграв у Бразилии и Болгарии и едва не выиграв у нас, они слили игру своим соперникам по NORSECA - Пуэрто-Рико и испанцам. Но это и понятно: и тогдашняя сборная США и теперешняя сборная Бразилии сильно страдают от того, что равноценного второго состава у них нет вообще практически. А 11 игр таким темпом сыграть - просто непосильная задача для одного состава. Не только физически сложно, но и сложно собираться на каждую игру и играть с полной самоотдачей. Кубок Мира - это просто ад для сборных, сложнее турнира нет.
Но нам он удобен, т.к. сборная России располагаем наиболее ровным составом (так, по крайней мере, было раньше, но вот вроде и бы и Тарас выздоравливает), и мы как раз очень хорошо умеем и любим громить середняков и слабые команды под ноль. Это наша национальная черта и в некоторых случаях она становится очень неплохим подспорьем.
Я говорил с точки зрения поставленных в основном задач - войти в тройку. А именно об этом и говорят все и всюду, как будто Кубок никому не нужен... Так вот с точки зрения попасть в тройку - выгоднее всего круговой турнир - безусловно бразилам. Набрать больше всех очков и сыграть больше всех ровных и хороших игр, лучше чем бразильцам, не под силу никому среднестатистически. Только если на определённый момент времени ( это смогут сделать итальянцы ). Но в целом и ранее, и сейчас и ещё на будущие несколько лет - удобнее всего такой турнир бразильцам. p.s. Ну конечно про заряженность именно на решающие игры бразильцев и наоборот - психологическую неустойчивость и разваленность наших в этом - соглашусь однозначно.
Por la podredumbre sin conciencia del perdón no existe

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 25 ноя 2011, 15:38

Lyutaya то мечты, а это - реальность. :D Проблема не в Гранкине. Его уровень - хороший второй связующий сборной. Проблема в том, что Бутько пока не тянет на первого
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Закрыто