Кубок Мира 2011 (мужчины)

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение AleKo » 24 ноя 2011, 11:46

brander, передергивание состава привело к тому, что мы не подняли пару простых мячей ввиду того, что Михайлов забыл, что делает в защите доигровщик 4 зоны. Но не суть. В третьей партии, даже при относительном равенстве собственных ошибок с бразильцами, и раскошной игре Тетюхина, всё-равно проиграли в общей игре. Напрочь проиграли. Счет типа на табло.
Камень в огород тренера бросать не хочу. Но... Ведь рецепт излечения Мусэрского очень прост. Нужно просто втолковать ему, что его силовые накаты не менее опасны, чем убивающие подачи со всей силы. Зато риск на них минимален. Дать ему, наконец, посмотреть его же самого 1,5-2 летней давности. А команда с Мусэрским и команда с Апаликовым - это совершенно разные команды. При всем уважении к Николаю (он прекрасный игрок и мужик), он лишь центральный, каких в мире пару десятков. Обычный такой хороший центральный. Кроме стабильности он в команду привнести ничего не может. Нет изюминки, чтоли.. Мусэрский же - игрок, который просто находясь на площадке, и ничего не делая, уже доставляет сопернику некоторые неудобства. Хочешь ты этого или нет, но блок на него должен реагировать. И в атаке нужно всегда учитывать, что ему достаточно бывает вытянуть руки, чтобы поставить блок. Не видеть преимуществ игры с Мусэрским может только слепой.
Надеюсь, что у Шипулина хватит ума восстановить состояние Димы до удобоваримого уровня. На этом Кубке Мира, думаю, он уже ничего не покажет. :(
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение brander » 24 ноя 2011, 11:48

BelForever, спасибо. Я понял твою позицию.

Да, Бутько сегодня заметно нервничал. Но пасовал не хуже, чем в первых трёх играх. Первый темп? А как его заигрывать, если всё, что дал, или не забили, или не добили? И какие ещё нужны передачи, если на одиночный блок выводится нападающий, а вам и это не в кайф.
Нервничали все. Не только Бутько. Нападающие даже больше, чем связующий. Поэтому и не забивали без блока, поэтому упирались в одиночный блок. Поэтому и наши блокирующие практически ничего не зацепили. Тоже нервничали.

SerP, не являюсь ни сторонником, ни, тем более, поклонником Алекно. Просто стараюсь быть объективным.
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение BelForever » 24 ноя 2011, 11:53

SBN, ну как же. Как раз судя по такому кривому стату наша команда сыграла хорошо, кроме одного - собственных ошибок. Хотя вот по игре этого вообще не скажешь. И как тут верить стату, как в него верит Михей?
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 24 ноя 2011, 11:57

brander,опять психологическая неустойчивость игроков подвела?Ну ведь знали с кем играть будут,тем более выигрывали у них.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

abmir
ЗМС
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 12:27
Откуда: Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение abmir » 24 ноя 2011, 11:57

Только один плюс в этом поражении -отступать теперь практически некуда, еще одно поражение выведет нас из тройки, кроме того надо реванш брать у Сербии и Польши. И конечно подача, если в остальных компонентах что-то можно сравнивать -подачу мы проиграли начисто.

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение brander » 24 ноя 2011, 12:00

AleKo писал(а):brander, передергивание состава привело к тому, что мы не подняли пару простых мячей ввиду того, что Михайлов забыл, что делает в защите доигровщик 4 зоны.
AleKo, а что мешало нашим поднимать в защите не менее простые мячи, которые падали в первой партии? Вспомни, как после подачи Тютика нам просто перебрасывали мяч, а никто даже не шелохнулся. А ведь все были на своих местах. Я имею в виду, при своих амплуа.

Жаль, что ВРА предпочитает Соколова. В принципе я понимаю почему. Соколов организует защиту словесно. Указывает игрокам, кто где и за что отвечает. Что не может не подкупать. Обмочаеву до этого ещё далеко. Но чисто индивидуально Обмочаев и в приёме, и в защите сильнее Соколова. Да, пока нет ни опыта, ни авторитета, чтобы вот так командовать на площадке игроками, как это делает Соколов. Но сегодня организация защиты на словах ни к чему не привела. Следовательно, Обмочаев был бы полезнее.
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
чик.К
ЗМС
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 16:39
Откуда: Оттуда! (+7 843)

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение чик.К » 24 ноя 2011, 12:01

AleKo писал(а):Не видеть преимуществ игры с Мусэрским может только слепой.
Это всё абстрактно-теоретически. А на практике в последних играх Мусэрского ПРИХОДИЛОСЬ заменять! И может ли команда чувствовать себя уверенно если она с сильнейшим противником начинает игру не сильнейшим составом? Не надо было его совсем в старте выпускать! Без его изюминок вполне можно было обойтись, а вот когда вся команда какая-то разобранная - это уже невозможно поправить. Даже и либеро не того надо было ставить. Да Обмочаеву побольше повезло (не принимал подач Стенли) но ведь повезло же. И по своему дурацкому поведению с похлопываниями игроков он бы сегодня полезен был. Да и дергался бы, как молодой явно побольше... В общем не за то вы все сегодня ГТСРа критикуете. За стартовый состав надо :(
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 24 ноя 2011, 12:07

А вот иранцы молодцы!!!Отстегнули у поляков очко 2:2!!! :D
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение AleKo » 24 ноя 2011, 12:08

чик.К, мощно! Т.е. это Мусэрский во всем виноват? :lol: Аплодирую стоя!
Чтоже тогда гениальный Алекно его в основу то пихает, если он всё портит?! :)
Дело ведь не в том, что Мусэрский никакой! Вопрос в том - ПОЧЕМУ он никакой, и что для его реанимации делается? Я ведь говорил о том, что его надо реанимировать, а не о том, что его не надо было менять! Это как раз вне обсуждения. Ты зря передергиваешь, сказанное мной, товарыщъ.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение brander » 24 ноя 2011, 12:09

SBN писал(а):brander,опять психологическая неустойчивость игроков подвела?Ну ведь знали с кем играть будут,тем более выигрывали у них.
SBN, спортсмены называют это состояние - перегорели.
И это камешек в огород Алекно. Значит, не те слова говорил. Или слишком перегнул с ответственностью, или был мало убедителен в том, что эту ответственность берёт на себя. Игроки вышли зажатыми. Все. Ну может на Тетюхине это меньше сказалось. Но он и самый опытный.
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
чик.К
ЗМС
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 16:39
Откуда: Оттуда! (+7 843)

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение чик.К » 24 ноя 2011, 12:13

AleKo писал(а):чик.К, мощно! Т.е. это Мусэрский во всем виноват? :lol: Аплодирую стоя!
Не Мусэрский виноват, а Алекно, что его в старте выпустил. Так тебе больше нравится? А если по твоей теории, что Мусерского надо держать на поле только потому, что в нем изюминок больше, так мы бы уже имели поражения и от итальянцев и от американцев.
И какого ж черта ты ему перед игрой не позвонил и не объяснил как накатывать?
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 24 ноя 2011, 12:22

brander,да это ясно,только Алекно никогда не признает своих ошибок
А вот и сенсация - Иран выиграл у поляков 3:2!!!Ещё одна головная боль для наших.
Последний раз редактировалось SBN 24 ноя 2011, 12:28, всего редактировалось 2 раза.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
чик.К
ЗМС
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 16:39
Откуда: Оттуда! (+7 843)

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение чик.К » 24 ноя 2011, 12:23

AleKo писал(а):Дело ведь не в том, что Мусэрский никакой! Вопрос в том - ПОЧЕМУ он никакой, и что для его реанимации делается?
Извини, я думал ты все-таки про сегодняшнюю игру... Состояние Мусэрского и его причины - достаточно беспредметный разговор. Откуда ты знаешь кто, что, когда, сколько раз ему говорил. Важно то, что игра у него в прошлых играх не клеилась и выпускать его опять в старте - это значит производить психологические опыты над командой и над связующим, в частности. С любым другим соперником - пожалуйста. Но бразильцы очухаться уже не дают.
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение BelForever » 24 ноя 2011, 12:25

brander писал(а): SBN, спортсмены называют это состояние - перегорели.
И это камешек в огород Алекно. Значит, не те слова говорил. Или слишком перегнул с ответственностью, или был мало убедителен в том, что эту ответственность берёт на себя. Игроки вышли зажатыми. Все. Ну может на Тетюхине это меньше сказалось. Но он и самый опытный.
А можно я отвечу? Не посещает де жа вю от перегоревших игроков перед ответственными матчами? Или по поводу ответственности ГТ за игру.

чик.К, Дима хорошо сыграл против китайцев и была поэтому вероятность, что он снова хорошо сыграет против бразильцев.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

abmir
ЗМС
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 12:27
Откуда: Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение abmir » 24 ноя 2011, 12:27

SBN писал(а):А вот иранцы молодцы!!!Отстегнули у поляков очко 2:2!!! :D
Да нет, два очка отстегнули :D

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение bagira » 24 ноя 2011, 12:29

Следила за счетом во время игры. Грустненько. ( Как понял, Рома Яковлев не выходил?
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение BelForever » 24 ноя 2011, 12:30

abmir
тем прикольней смотрится победа иранцев с проигранной третьей партией в 25:8!
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 24 ноя 2011, 12:30

abmir,я уже выше исправил :D
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение AleKo » 24 ноя 2011, 12:31

чик.К писал(а): А если по твоей теории, что Мусерского надо держать на поле только потому, что в нем изюминок больше
Понятно! Говорить бесполезно. Ты все-равно поймешь, как захочешь. Больше вопросов не имею.
Веласко - гениальный тренер. ИМХО - лучший тренер за последних полвека! Уже второго призера ЧЕ обыгрывает. И что характерно... по игре обыгрывает. (Сорри за коламбур!)
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 24 ноя 2011, 12:32

BelForever писал(а):abmir
тем прикольней смотрится победа иранцев с проигранной третьей партией в 25:8!
Заманивали :D, восток дело тонкое!!!
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Закрыто