Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Розыгрыш национального Кубка
Ответить
Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение Молодой » 13 окт 2011, 23:07

Scramasax
Если иметь ввиду сборников, которые были заняты на ЧЕ, то четыре. И нагрузка в сборной у них была разная.
Хтей и Мусэрский явно больше устали чем Ильиных и Жигалов. Может быть их и везти не стоило, или хотя бы не выпускать на игры. Сложный вопрос. :wink:
Последний раз редактировалось Молодой 13 окт 2011, 23:20, всего редактировалось 1 раз.
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение Князь Игорь » 13 окт 2011, 23:17

Остальные сборники за клубы играют и никто им скидки не делает!Я что то в прошедших играх не видел чтобы Мусэрский и Хтей напрягались из последних сил.Скорее вообще не напрягались!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение Scramasax » 13 окт 2011, 23:59

Молодой, у нас еще есть Раймейкерс, которого тоже подводили к ЧЕ, как и наших. Только количество матчей разное, да психологическое состояние - от Бельгии никто чудес не ждал, и как выступили, так выступили.

С чего взяли, что молодежь способна перещеголять сборников? Сегодня Сычев выдал хороший матч, и все его взахлеб хвалят. А вчерашнюю статистику уже забыли? Тот матч кто ему в актив поставит? Стабильности не было и нет. Может как сыграть, так и не сыграть, а сейчас вроде как уже не до экспериментов. То же и о Фоменко скажу.
Если бы Косарев играл всегда так, как сегодня, то как такого принимающего и забивающего доигровщика в запасе держать?
Ну и от тренера зависит, какой состав выставлять на игру, какие проводить замены и т.д.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение БолельщикЛБ » 14 окт 2011, 00:04

:shock: У 198см. Матти Ойванена 7 результативных блоков за 4 партии в игре Губернии с Яриком (3:1)
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение Scramasax » 14 окт 2011, 00:08

БолельщикЛБ, очень хотелось бы глянуть на Губернию. Неплохо дебютанты сезон начинают. Кусаются)
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение AAY » 14 окт 2011, 00:42

Scramasax а не получится :( Cпасибо федерации :shock:
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение Молодой » 14 окт 2011, 07:47

Scramasax
извиняйте сборников - иностранцев, я не посчитал :lol:
Но речь, не о том, что раз сборник - то отдыхай. ИМХО: Хтей и Мусэрский точно нуждаются в отдыхе и физическом и от волейбола. Хтей в силу своей загруженности в сборной и своего возраста (не преклонного конечно :D , но...), а у Мусэрского (опять же по моему) физуха не супер (как у Михайлова к примеру) , да еще и игра у него последнее время не шла и в сборной и в клубе - игроок молодой, пропала уверенность. Яркий показатель этому - его нынешняя подача, которой практически нет.
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение Scramasax » 14 окт 2011, 09:24

Молодой, я все понимаю, но никто не снимает с команды, частью которой являются как названные игроки, так и другие, причем не только волейболисты, ни поставленные задачи, ни ответственность перед болельщиками, спонсорами, клубом.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение BelForever » 14 окт 2011, 09:42

Scramasax, да никто не требует снимать задачи, цели и пр. Малыша реально упыхали за 2 года, которые он провел практически без отдыха, и спад у него идет уже несколько месяцев, парень просто нуждается в отдыхе, иначе получим второго Баранова. Хтей... тут все итак ясно, уже не раз говорилось, что его игра за клуб и за сборную разительно отличается. К тому же, у нас сейчас отличная доигровка и без него, или он (не только он, а тот "кого нельзя называть :) ") боится, что потеряет место в основе? Ильиных приехал разобранный из сборной, его надо втягивать в игру, по физухе у него все нормально, а вот в голове бардак. Жигалов тоже сам не свой, но его тоже надо как можно быстрее заигрывать.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение Scramasax » 14 окт 2011, 10:14

BelForever, клуб не имеет права не отпускать игроков в сборную, клуб не может влиять в сборной на тренировочный и игровой процессы. Мало того, что клуб готовит таких игроков, что их вызывают в сборную по несколько человек, так еще клуб потом должен заниматься их восстановлением в ущерб собственным выступлениям. Клуб должен всем, а ему - никто.
Ну давайте забьем на ОКР и не попадем в финал. Болельщики побуянят, смешают сам клуб и его руководство с грязью, но потом отойдут и снова будут болеть и поддерживать. А вот как к такому сюрпризу в самом начале сотрудничества отнесутся в стане генерального спонсора или других партнеров клуба, я лично сказать не могу. А ведь клуб живет за счет их помощи. И получается у нас замкнутый круг.
Не дураки ведь в руководстве, в команде, чтоб не понимать очевидных вещей, но есть дамоклов меч в виде результата. В данный момент у нас три действующих доигровщика, три центральных и один диагональный. Смог бы более-менее равноценно и стабильно заменить Мусэрского Сычев, то и топтался бы Димон в квадрате запасных. Хотя ему бы все равно пришлось участвовать в тренировочном процессе, разве что от игр освободили бы. То же и с доигровщиками. А Жигалова в данный момент и заменить некем. Уже никого не передернешь, никого в Сургут не подтянешь. И что делать в такой ситуации? Со стороны все просто: тем отдохнуть, того поставить. А в реале все не так шоколадно.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
SerP
ЗМС
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
Откуда: Земной шар
Контактная информация:

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение SerP » 14 окт 2011, 10:21

Scramasax писал(а):...клуб не имеет права не отпускать игроков в сборную...
А какие законные основания могут быть у клуба для того что бы игрока того же клуба в сборную не отправлять. Болезнь(не дай то Бог), форс мажор...? :roll:
Изображение
Будете учить меня жить! Подскажу куда надо идти!!!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение Scramasax » 14 окт 2011, 10:33

SerP, и травма... Только Шипулин не пойдет на то, чтобы, заботясь о клубе, саботировать Олимпиаду. А значит, мы снова получим выжатых ведущих игроков и снова у нас будут проблемы :(
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
SerP
ЗМС
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
Откуда: Земной шар
Контактная информация:

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение SerP » 14 окт 2011, 10:40

Scramasax, да я совсем не от том что бы саботировать. Не имеем никакого права!
Просто заинтересовало, на чём основано это "не имеем права не отпускать"
Изображение
Будете учить меня жить! Подскажу куда надо идти!!!

Аватара пользователя
из Одинцово
ЗМС
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:20
Откуда: Одинцово

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение из Одинцово » 14 окт 2011, 10:43

Scramasax Мне кажется здесь вы не правы, в других командах тоже есть сборники и смотрятся они не выжатыми (Волков,Бирюков,Гранкин,Бутько) я не говорю об игроках других сборных которые тоже пахали, они все в порядке.
"Искра" является единственным участником всех чемпионатов Суперлиги.

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение БолельщикЛБ » 14 окт 2011, 10:49

Scramasax, у нас школа, которой пока равных трудно найти. Поактивнее работать с резервом, смелее. Другие клубы и то не стесняются, осознавая необходимость постоянного обновления. Это ж какая возможность использовать прайд дедов с львятами! А наш "союз ме(я)ча и орала" (мы ж завсегда поорем :lol: ) вполне понимает, (и "обливая грязью"), что одномоментно все не бывает, и спонсоры полагаю не ставят задачи выиграть все турниры, в которых участвуешь. Наверняка есть лестница приоритета?
Из ничего ничего не бывает

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение БолельщикЛБ » 14 окт 2011, 10:51

из Одинцово, вышеназванные пока тоже достаточно нестабильны, как то так. Хотя те же Бирюков, Бутько не пахали 2 года без роздыху на всех возможных полях...
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение BelForever » 14 окт 2011, 11:12

Scramasax, я про это и говорю, что сборникам надо давать отдыхать и втягивать их постепенно в команду. В этом году у нас скамейка более менее нормальная, хотя бы по доигровке. А у нас из сборников только Хтей и Мусэрский реально подсели, а им сейчас замена есть.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение AAY » 14 окт 2011, 11:55

Мужики, сезон ещё только начался, а вы уже соломку стелите (сборники устали). Некрасиво.
Если уж они и устали, то у всех одинаково.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение DeRZ » 14 окт 2011, 12:01

AAY ага, например, Хтей и Бутько
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины

Сообщение AAY » 14 окт 2011, 12:05

DeRZ Ну так Хтей - лучший доигровщик сборной. Давайте меняться на Дубровина? Он не устал :D
Составу вашему любая команда позавидует, даже "Зенит" во многом. Ротацию можно делать будь здоров. Так что не о том разговор заведён. Впрочем, это ваше право. Если эти настроения проникнут и в команду, то худо дело будет.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Ответить