Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение AAY » 17 сен 2011, 23:59

LOKO-BolEL Михей ответил...
p.s.: согласен также и с тем, что Алекно ошибся, замариновав Бутько на скамейке...
p.p.s.: но не согласен с тем, что Гранкин хуже, чем Бутько. Они как минимум равны.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение michey » 18 сен 2011, 00:00

Lyuba, чем же они хороши? Тем, что с блеском громят всех на предвариловке в малозначимых играх и тухнут, когда протвиник навязывает им борьбу?
И еще-играла сборная России. а не сбораня Алекно. Что там кому аукнулось? И извигните, когда мы в чистую проигрываем, что толку говорить об одном спорном мяче????
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Lyuba
ЗМС
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 20:11
Откуда: Екатеринбург

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Lyuba » 18 сен 2011, 00:03

michey, не соглашусь, что тухнут. У меня мнение другое. Не лучший матч, да. Но для такого матча слово "тухнут" не подходит. Борьба была, это бесспорно.
Такие люди, как Мусэрский, Бирюков, Михайлов - непременно заматереют. Есть ещё Ильиных, Жигалов (да тому же Бутько есть куда расти). Перспектива очень хорошая.
Хтей бы подольше поиграл, он молодец.
Еще есть Красиков, много молодых ребят...
Ну и те, кто сейчас не в сборной, но раньше были в ней... перспективы мне видятся хорошими.

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Silver Tiger » 18 сен 2011, 00:03

michey
Бутько смог дать то качество передач, которое помогло взять два сета. На передачах Гранкина Михайлов скидками мучался! А вот насчет логичной замены в 5 партии, это ты перебарщиваешь! 5 партия и весь предыдущий матч - совсем разные истории. У сербов вон Розич провалил всю игру по большому счету. Он играть мог на класс выше. А он 4 партии ерундой занимался, а в 5 сыграл как должен был.
Поэтому для того, чтобы сделать вывод по человеку в 5 партии, нужно дать ему хотя бы в игровом действии принять участие. А то так и не понял за что его посадили... Я бы на его место ваще в шоке был бы.... Никак не относился к двум проигранным очкам, а тут на те - виноватым сделали!

А кто знает, может именно уверенный пас Бутько смог бы сразу организовать погоню в 5 партии.. Но шанса ему не дали. Вообще
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Lyutaya » 18 сен 2011, 00:04

AAY писал(а):p.p.s.: но не согласен с тем, что Гранкин хуже, чем Бутько. Они как минимум равны.
А каким образом ты это равенство установил? По 15,5 партиям, сыгранным за турнир Гранкиным, против 2,5 у Бутько? :?
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение AAY » 18 сен 2011, 00:05

Lyutaya писал(а):
AAY писал(а):p.p.s.: но не согласен с тем, что Гранкин хуже, чем Бутько. Они как минимум равны.
А каким образом ты это равенство установил? По 15,5 партиям, сыгранным за турнир Гранкиным, против 2,5 у Бутько? :?
В целом... Мы это уже обсуждали :-)
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение AAY » 18 сен 2011, 00:07

LOKO-BolEL писал(а):А кто знает, может именно уверенный пас Бутько смог бы сразу организовать погоню в 5 партии.. Но шанса ему не дали. Вообще
Так погоня-то состоялась. И не ошибись товарищ на вышке, не исключено, что мы были бы в финале.
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Silver Tiger » 18 сен 2011, 00:09

AAY
Ошибись? А я вот до сих пор не уверен что это ошибка. Ну не укладывается в моей голове, что лучший игрок МЛ не в состоянии забить мяч с 30-35 см запасом... Вот и у него не отложилось.

P.S. присутствие на блоке Бутько по ходу партии мого существенно усложнить жизнь Никичу, который двумя колами, как мне показалось, психологически ддобил нашу команду.

И это не говоря еще о том, как бы повел игру Бутько... Может и забивали бы... Но кто теперь это узнает. Есть два факта: Бутько посадили, так и не дав паснуть ни одного мяча в 5 партии. И второй - при Гранкине мы проиграли концовку. Может быть и не по его вине. Но тенденция... С Бутько в концовке 5 партии Михайлов забивал... только на МЛ.... и бразильцам
Последний раз редактировалось Silver Tiger 18 сен 2011, 00:12, всего редактировалось 1 раз.
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение AAY » 18 сен 2011, 00:12

LOKO-BolEL я не видел момента, но не верить NATI оснований нет. Если мяч изменил траекторию, то очень вероятно, что именно с 30-сантиметровым запасом он и был бы забит...
А "лучший игрок МЛ" - это в первую очередь человек, а не робот...
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Eger
ЗМС
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 16:19
Откуда: Москва

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Eger » 18 сен 2011, 00:12

michey писал(а):AAY
И я о том же. однако и у на юыли игроки, которые помогли бы сборной. Алекно сам загнал себя в эту ситуцаию отцепив Тетюхина, Вербова, Кулешова и не найдя общий язык с Полтавским.
Почему все вышеназванные не выиграли ЧЕ в Москве? У них был шанс покруче, они почему-то им не воспользовались. Впрочем как и сейчас другие, но тренер да тот же, может дело не в игроках? А в "карманных" тренерах, которых выбирает федерация под себя?

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Князь Игорь » 18 сен 2011, 00:14

LOKO-BolEL,самое обидное,что Бутько переломивший игру в финале МЛ с Бразилией шанс быть первой связкой заслужил!А его опять замариновал Алекно!
AAY,о каком равенстве Гранкина и Бутько ты говоришь????Первый за 6 лет проиграл все важнейшие матчи и сеты!Со вторым наши выиграли финал МЛ!Да и с сербами Гранкин проиграл 1 и 5 партии!Бутько выиграл 2,3,проиграл лишь затяжную 4!И ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ УЧАСТВУЯ В МАТЧАХ СБОРНОЙ ПО ПРИЧИНАМ ИЗВЕСТНЫМ ЛИШЬ Алекно!
Последний раз редактировалось Князь Игорь 18 сен 2011, 00:17, всего редактировалось 1 раз.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение AAY » 18 сен 2011, 00:14

Eger писал(а):
michey писал(а):AAY
И я о том же. однако и у на юыли игроки, которые помогли бы сборной. Алекно сам загнал себя в эту ситуцаию отцепив Тетюхина, Вербова, Кулешова и не найдя общий язык с Полтавским.
Почему все вышеназванные не выиграли ЧЕ в Москве? У них был шанс покруче, они почему-то им не воспользовались. Впрочем как и сейчас другие, но тренер да тот же, может дело не в игроках? А в "карманных" тренерах, которых выбирает федерация под себя?
ЧЕ сборная России не выигрывала никогда. Все тренеры были "карманными"?
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение michey » 18 сен 2011, 00:15

Lyuba, а как назвать поражения Франции, Сербии, Бразилии, опять Сербии и еще раз Сербии? Я не увидел кто там кроме Хтея и Бирюкова бьется. Но Бирюков очень закрыт, его эмоции команду практически не тащат,да и авторитета у него нет-не верят в него игроки как сербы верили в Грбича и Милтковича сегодня, а одного Хтея мало.
LOKO-BolEL
Что пробовать? Второй связующий игру не усилил. Оставлять его на пятую партию -огромный риск. Я бы тоже на месте Алекно в такую угадайку играть не стал. А Михайлов и с Бутько скидывал.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Silver Tiger » 18 сен 2011, 00:16

AAY
а лучший диагональный мира (неофициальный титул) - это тоже человек. У которого по ходу матча было 7 ошибок и 4 удара в блок. Против нашего лучшего диагональнго (2 ошибки и 6 в блок). Только почему то он забил все, что было важно.. Реально важно. А наш - попал в сомнительную ситуацию на усмотрение арбитра...
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение AAY » 18 сен 2011, 00:16

Князь Игорь а причём тут статистика в отдельных партиях? Говорю о равенстве их мастерства в целом... Смею думать, что могу об этом рассуждать, т.к. видел очень много матчей Бутько (вживую) и Гранкина (по ТВ).
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

abmir
ЗМС
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 12:27
Откуда: Белгород

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение abmir » 18 сен 2011, 00:18

AAY, я смотрел по НТВ, повторяли много раз с разных камер, мяч однозначно траекторию изменил.

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение AAY » 18 сен 2011, 00:19

LOKO-BolEL ну попал и попал. Не повезло... Это игра.
Мяч-то он ЗАБИЛ
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
Silver Tiger
ЗМС
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Silver Tiger » 18 сен 2011, 00:19

michey
Ну так ты и поставь Гранкина со старта тогда, коли считаешь, что он уверенности не несет и пользы не приносит! Но нет же! Оставляется бутько, которому не дали коснуться даже мяча, после чего он непонятно почему меняется на Гранкина! Это реально глупо!

Раз ставил в основу на 5 сет - значит верил! А раз верил - то какого черта усомнился то после ошибко центральных. к которым Саша не причастен был??? Какого?
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение michey » 18 сен 2011, 00:20

Eger, даже странно, что не карманный Шипулин тоже не выигрывал ЧЕ.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Lyuba
ЗМС
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 20:11
Откуда: Екатеринбург

Re: Чемпионат Европы 2011. Мужчины

Сообщение Lyuba » 18 сен 2011, 00:20

Lyuba, а как назвать поражения Франции, Сербии, Бразилии, опять Сербии и еще раз Сербии? Я не увидел кто там кроме Хтея и Бирюкова бьется. Но Бирюков очень закрыт, его эмоции команду практически не тащат,да и авторитета у него нет-не верят в него игроки как сербы верили в Грбича и Милтковича сегодня, а одного Хтея мало.
michey, ну у Бразилии-то мы выиграли вообще-то! :wink:
Перечисленное, кроме сегодняшнего матча, - прошлое. И сегодняшняя игра - уже прошлое тоже. Я вижу, что наша игра улучшается. Прогресс мне заметен. Я верю в нашу команду, победы у них впереди.

Закрыто