Чемпионат мира 2010. Мужчины. Отбор и чемпионат

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
JAZZZ
Добрый админ
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 19 июн 2004, 14:38
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение JAZZZ » 27 сен 2010, 13:17

Россия-Австралия 3:1.
Очень сильно беспокоит игра Гранкина. Выигрываем с ним не благодаря его качественной игре, а вопреки, то есть благодаря талантливым нападающим, исправляющим пока его косяки. С более сильными соперниками исправлять будет труднее. Заметьте, в двух прошедших матчах, выигранных нашей командой, даже коментаторы нахваливали связующих соперников, команд далеко не топ-уровня.

А вообще - по Гранкину наблюдаю закономерность: сначала играет очень посредственно, затем, ближе к решающим матчам у него появляются проблески вдохновенной игры и все начинают думать "ну вот! прорвало парня!", появляется надежда, но, когда наступает самый решающий момент, он не справляется с напряжением и плывет.

В результате: пока несильные соперники, мы их побеждаем на классе, когда посильнее - начинает помогать Гранкин и мы с ними разбираемся, а вот в решающих играх, когда победитель определяется на нюансах, когда острая нужда в мысли и вдохновении связки - вот тут и включается его "роботизированность" и неумение вести игру, а не просто подбрасывать мяч по шаблону.

В очередной раз все будем надеяться, что, "ну теперь он точно справится и мы победим!" Но, почему-то, все труднее в это верить.

В конечном итоге видится, что все вроде хорошо, но в последний момент чуть-чуть не хватило.

Болеем за наших!
С уважением
JAZZZ

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 27 сен 2010, 14:02

Кот Баюн, математически тут всё верно! Но при одном условии, которое часто почему-то забывают принять во внимание ВФВ вообще и динамовцы (зачастую) в частности! :) Это условие - выход в полуфинал. А вот тот момент, что соперники могут быть иного мнения, как-то вообще не рассматривается! Делая расклады на полуфинал, мы рискуем туда не пройти через сито третьего группового этапа, где дэ-факто начнется плэй-офф!!! Так ведь лучше получить в этом этапе потенциально более слабых соперников, пройдя туда с первого места!
Это одно. Другое. Выбирая себе соперника по дальнейшим играм, мы тем самым подчеркиваем собственную робость перед тем соперником, которого стараемся избежать! Как в глазах этого соперника, так и в своих собственных, что страшнее. В результате, в случае встречи с этим соперником, мы заранее ставим себя на позицию аутсайдера. Именно по этой причине бразильцы дожимают нас в равных концовках. Они чувствуют свое психологическое превосходство!
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 27 сен 2010, 14:03

Я только сегодня добрался до волейбольной конференции, которую ведет на портале Спорт-экспресса Лев Россошик.
Было интересно почитать.
Так что не забываем заглядывать, благо один из старейших спортивных журналистов страны, давно увлекающийся волейболом и разбирающийся в нем, а также имеющий собственное мнение, что немаловажно, регулярно появляется в этом разделе и отвечает на вопросы любителей спорта.
http://conference.sport-express.ru/auth ... all/page/1
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 27 сен 2010, 14:05

JAZZZ, есть мнение, что Гранкин, после того, как ему дали бестсеттера Мировой Лиги, немного поймал "звёздочку". :) Иначе объяснить, появившееся пижонство, я не могу.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
JAZZZ
Добрый админ
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 19 июн 2004, 14:38
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение JAZZZ » 27 сен 2010, 14:32

AleKo, Да я не про пижонство. Пижонством и звездухой, за редким исключением, все страдают понемногу. Это нормально.
Я боюсь, что проблема глубже. Сергей Гранкин - безусловно одаренный волейболист. Его мягкая передача за голову у меня всегда вызывала восхищение. Дело в том, что для сборной России, с ее потенциалом, нужен не просто одаренный, а (трудно мне здесь подобрать слово)великий связующий.
Мне кажется, что в нашей сборной, в поледние годы, ставку на "выращивание" великого связующего сделали не на того волейболиста. Немного косноязычно, но мысль, надеюсь, понятна.
Слишком много сил было вложено в Сергея. Боюсь, что изменить это теперь сможет только очень талантливая связка, если она появится у нас в России, но пока подобного претендента на горизонте не видно. И нам придется мириться со слабостями Гранкина в обозримом будущем.
Если я ошибаюсь, и Сергея, наконец, прорвет на стабильно вдохновенный волейбол, буду только рад констатации своего заблуждения.
С уважением
JAZZZ

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 27 сен 2010, 14:54

AleKo, структура турнира такова, что сила соперников не зависит от того, с какого места ты попадешь в группу. Все равно ведь каждый круг с нуля.

И да, ты меня с ВФВ вообще и Динамо в частности не ровняй. Я просто болельщик с собственным мнением :)
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 27 сен 2010, 15:25

Кот Баюн, а к тебе лично никаких претензий и не было! :)
JAZZZ, а мне его передача за голову жутко не нравится! Откровенный пронос мяча. Не понимаю, почему ему никогда не свистят ошибку?!
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 27 сен 2010, 15:44

AleKo, патамушта он Гранкин! :D А на деле, если ему это нигде и никто не свистит, может, не все так страшно?)) Даже вчерашний судья ему ни слова не сказал))
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 27 сен 2010, 15:59

Scramasax, абыдна! Мне такие задержки свистели всегда! :oops:
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сообщение SBN » 27 сен 2010, 16:09

Scramasax,согласен, на конференции Льва Россошика интересные вопросы, некоторые из которых частично совпадают с нашими и очень обстоятельные, но и лаконичные ответы.
JAZZZ, если "нужен не просто одарённый,А( трудно мне здесь подобрать слово) великий связующий", а Гранкин не такой, значит надо искать гения, потому что Серёжу не прорвёт. :D
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
JAZZZ
Добрый админ
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 19 июн 2004, 14:38
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Сообщение JAZZZ » 27 сен 2010, 17:59

AleKo писал(а):а мне его передача за голову жутко не нравится! Откровенный пронос мяча. Не понимаю, почему ему никогда не свистят ошибку?!
Стало быть нет задержки (пронос - баскетбольный термин), раз не свистят ни на каком уровне. Я тоже не вижу никаких проблем в качестве выполнения им передачи назад.
С уважением
JAZZZ

клаудиа
МС
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 08:31

Сообщение клаудиа » 27 сен 2010, 19:16

Малыш сегодня играть не будет, травма, но не " смертельно"

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 27 сен 2010, 19:18

brander, А что, ошибки Баньоли аннулируют ошибки Гранкина? То, что сначала Гранкин загнал партию в такое состояние, что мы летели 6 очков - это не его вина? Да, баньоли должен был менять Гранкина прямой заменой, но сам-то Гранкин со своими авантюрами вроде передач Волкову на блок разве совсем не виноват?
До того момента, который ты упоминаешь разрыв был еще больше и в том львинная доля заслуш именно Гранкина.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 27 сен 2010, 19:26

AleKo,
2) Михайлов, как и прежде, не забивает важнейшие мячи. Очень жаль! У парня может появится комплекс решающих мячей! Это не значит, что ему нельзя доверять право последней атаки. Как раз наоборот. Но при этом связующий должен создать ему максимально комфортные условия для атаки!
На МЛ уж куда комфортнее были условия! Не знаю, кто как, но лично я бы уже давно михайлову последние мячи не пасовал.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 27 сен 2010, 19:31

JAZZZ, а я считаю, что у Гранкина вся проблема в психологии. Игрок элементарно плывет в сложных ситуациях. Кстати, то, нервничает Гранкин или нет легко отследить по количеству и качеству играемых им пайпов -когда Гранкин начинает плыть то он или вообще их не пасует или пасует безобразно. И следовать вашему совету - надеятся на появление суперсвязки, а в случае ее не появления играть с Гранкиным - это путь в никуда. Сам по себе самый одаренный связующий не станет спуер, если не будет играть. Уж казалось бы, как проявил сбея Бутько и что? Дали ему шанс? Замена Гранккина напрашивалсь давным давно, благо есть кого наигрывать в сборную, а не возить игрока, который проваливает ответсвеннные игры раз за разом аргументируя это тем, что в него много вложенно и авось сейчас и здесь его прорвет.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 27 сен 2010, 19:36

michey, а ведь надо пасовать! ;)
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 27 сен 2010, 19:40

Кот Баюн, ну-ну. на ЧМ по баскету две сборные довыбирались соперников - в 1/4 вылетели.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 27 сен 2010, 19:44

Болгары сливаются?
Летят чехам...
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 27 сен 2010, 19:48

AleKo, ну, если ты хочешь, чтобы твоя команда проиграла-то надо. Я как правило, не хочу)
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Сообщение brander » 27 сен 2010, 20:03

michey, ты всё просишь других читать внимательнее сообщения, а сам грешишь тем же - невнимательностью. Где я написал, что Гранкин не виноват? :shock:
brander писал(а): Не согласен. Да, были у Гранкина ошибки, не спорю. Но что же все шишки на одного связующего валить?
Я своё сообщение писал после того, как ты обвинил Гранкина во всём. Я же обратил внимание на то, что Баньоли мог бы и поменять связку, раз он так косячит. Это как раз прерогатива ГТ. Ну и концовка сета проиграна тактически. Здесь нет вины Гранкина.

Закрыто