Работа Даниеле Баньоли главным тренером мужской сборной

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Dimon
КМС
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 18:25
Откуда: Белгород

Сообщение Dimon » 09 сен 2009, 09:54

Admin прав. Бережко удивляет хорошими матчами потому, что их меньше чем плохих. И думается, что если Тетюхина Косарев может заменить, хоть и с натяжкой, то Бирюков должен быть с основе, а Бережко на его замене. (ИМХО) Хотя бы потому, что прием у Бирюкова намного стабильнее. Но Баньоли упорствует. Хотя стал более гибким и быстрее реагирует на возникающие проблемы во время игры. Может Колчинс влияет? По сравнению с играми МЛ, Баньоли, если можно так сказать, прибавил в тренерском мастерстве.
Bagira, вот это такой случай, когда наш игрок на площадке наверняка не испортит игры, и может поспособствовать и Победе (это я о том же Бирюкове).
Dimon

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 09 сен 2009, 10:46

Вот уж насмешил так насмешил - "Может Колчинс влияет? По сравнению с играми МЛ, Баньоли, если можно так сказать, прибавил в тренерском мастерстве." Баньоли тренирует дольше, чем некоторые здесь живут на свете и вряд ли Колчин ему может подсказать что-то новое в тактическом смысле. В плане взаимодействия с русскими "ан масс" - это возможно.
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Dimon
КМС
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 18:25
Откуда: Белгород

Сообщение Dimon » 09 сен 2009, 11:52

Рад, что повеселил тебя, Кот. Но разве слово "Может" не говорит о том, что я выразил свое сомнение в уиверждении о влиянии Колчинса? Может не "влияет", а "помогает" будет для тебя менее смешным словом? И потом, разве клуб, который тренирует Колчинс поднялся не выше Динамо в ЧР? В том, что Баньоли очень грамотный тренер я и не сомневаюсь, вот ты, Кот Баюн, прав по поводу взаимодействия с русскими, но нельзя умолять способности Колчинса. А то, что Баньоли тренирует дольше, чем некоторые здесь живут на свете - тоже верно. Только это не обо мне.
Dimon

Аватара пользователя
ТАФИ
ЗМС
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 18:44
Откуда: Москва

Сообщение ТАФИ » 09 сен 2009, 11:54

Кот Баюн, когда Баньоли предложили возглавить сборную, основной трудностью как раз это и было: итальянец выиграл много чего и опыт у него огромный, но со сборной он НЕ работал. А тут ещё эти русские :D
Дождь смоет все следы...

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 09 сен 2009, 12:00

Из того, что видел во время тайм-аутов - Колчинс молча (!) стоит в стороне, а Баньоли что-то объясняет игрокам, игроки друг другу что-то говорят-советуют. Старший тренер молчит, и лично мне это очень не нравится, потому что так не должно быть. Это значит, что тренерской команды в сборной как не было, так и нет.
Старшие тренеры как помощники главных во время игры приказали долго жить???
Это игры Колчинса или такое сильное неприятие Колчинса Баньоли? Кто б ответил...

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 09 сен 2009, 12:12

admin, возможно, совместная работа Колчинса и Баньоли происходит не непосредственно на площадке, а при разработки стратегии на игру, но сами игроки, не стесняясь, говорят, что пока Колчинсу отводится лишь роль переводчика.

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 09 сен 2009, 14:55

admin, трудно представить, чтобы Баньоли и Колчин давали одним и тем же игрокам советы одновременно :) В ДМ Баньоли тоже обычно в одиночку общался с командой, но как-то раз, когда приперло, разговор вели трое - Баньоли, Пьяцца и Антонов, каждый давал объяснения своей группе игроков.
В игре с сербами заметил один эпизод, когда Колчин что-то подсказал Казакову. Немного, конечно, но все же не полное отсутствие :)
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 09 сен 2009, 15:44

Кот Баюн, подсказывал, пока Баньоли не видел? :D
Антонов в Динамо ведет себя не в пример активнее Колчинса, значит есть такое право. Но мне трудно поверить, что у него авторитет и квалификация выше, чем у Колчинса :) Может я и не прав, или привык к другому, но когда ГТ в тайм-ауте ковыряет исключительно в одиночку, то либо в этот момент на поляне все в полном шоколаде (а у нас пока такой шоколад был разве что в матче с финнами), либо старший тренер вообще не при делах.

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 09 сен 2009, 20:59

admin, очень надеюсь, что это "недовзаимодействие" кажущееся или временное. Колчин из тренеров ЧР мне очень симпатичен.
Честно говоря, поскольку от кухни работы команд Суперлиги я очень далек, то было бы интересно узнать, как разделяются обязанности главного и старшего тренеров в перерыве.
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Спокойный
КМС
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 08:19

Сообщение Спокойный » 10 сен 2009, 01:52

admin писал(а):Из того, что видел во время тайм-аутов - Колчинс молча (!) стоит в стороне, а Баньоли что-то объясняет игрокам, игроки друг другу что-то говорят-советуют. Старший тренер молчит, и лично мне это очень не нравится, потому что так не должно быть. Это значит, что тренерской команды в сборной как не было, так и нет.
Старшие тренеры как помощники главных во время игры приказали долго жить???
Это игры Колчинса или такое сильное неприятие Колчинса Баньоли? Кто б ответил...
Позвольте и свои пять копеек вставить.
Я не заметил, чтобы когда Анастази, например, общался с игроками во время тайм-аутов, будь он тренер сборной Испании или Италии, кто-либо из помощников встревал бы в разговор.
Также я не видел, чтобы помощник Колчина в Факеле подсказывал бы игрокам что-либо во время перерыва.
Так почему Вы думаете, что Колчин в сборной должен поступать иначе? Не надо делать проблему на пустом месте. Админ, многие Вас считают официальным лицом, и не вносите смуту пожалуйста в умы людей, которые привыкли воспринимать Вас как неопровержимый источник информации.
Понимаю, что в ЛБ в бытность Колчинса старшим тренером все было по-другому. Но там была другая ситуация с главным тренером. Не надо путать. Иначе во время перерыва в сборной России будет элементарный базар. Каждый тренер имеет собственный взгляд на ситуацию на площадке, и иногда эти взгляды могут не совпадать. Пусть лучше говорит один, пусть пока и на ломаном русском. Иначе - бардак.
Надеюсь, я не обидел Вас ничем.
С уважением, ....

lazio
МСМК
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 14:04
Контактная информация:

Сообщение lazio » 10 сен 2009, 09:04

admin писал(а):Антонов в Динамо ведет себя не в пример активнее Колчинса, значит есть такое право. Но мне трудно поверить, что у него авторитет и квалификация выше, чем у Колчинса :) Может я и не прав, или привык к другому, но когда ГТ в тайм-ауте ковыряет исключительно в одиночку, то либо в этот момент на поляне все в полном шоколаде (а у нас пока такой шоколад был разве что в матче с финнами), либо старший тренер вообще не при делах.
Антонов в Динамо выступал в первую очередь как переводчик, и во вторую - как тренер. Да и не стоит забывать, что помимо Колчина там Пьяцца помогает ГТ.

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 10 сен 2009, 09:21

Возможно, работа тренерского штаба поставлена по-другому, хотя, конечно, тайм-ауты коротки, и если надо поговорить сразу с несколькими игроками и на разные темы то старший тренер может эффективно помочь (работать в параллели с ГТ)

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 10 сен 2009, 09:29

Очень часто бывает: один из тренеров говорит со связкой, другой - с остальными. Именно потому, что сказать им очень часто нужно разное и по-разному.
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 11 сен 2009, 18:46

На самом деле в штабе каждой команды всё устроено по-разному, в штабе сборной Франции, к примеру, больше остальных тренеров имеет времени, конечно, Блэн. Однако, постоянно что-то объясняет отдельным игрокам Маурисио Паэс, который в свободное от сборной время тренирует "Пари воллей". На Чемпионате Европы особенно эмоционален в перерывах Оливер Лекат - по совместительству тренер "Пуатье". Кстати, именно его признали лучшим тренером Pro A в прошлом сезоне. Тем более, что у каждого тренера могут быть свои сильные стороны, один даёт установки связанные с одним элементом игры, а другой с другим...

Спокойный, делимся бесценным опытом игр в суперлиге? Кстати в какой? Йеменской, Соломоновых Островов и Андорры?

Не раз видел, как Гардини даёт установки итальянским центральным, так что ваши теории расползаются по швам. Или вы полагаете, что смута, которую вносите вы в головы людей чем-то лучше? Даже такие люди тренера, больше отвечающие за работу со статистикой, как Пьяцца и Плаччи порой доносят что-то в перерывах до игроков своих команд. Хотя делают это, вероятно, по согласованию с главным тренером...

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 11 сен 2009, 19:11

Potamophylax,ну надо ж ему что-либо куда-либо вставить!А то ж спать спокойно не сможет! :D
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Enstein
ЗМС
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 22:03
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Enstein » 11 сен 2009, 20:40

Если говорить о вчерашней игре с Испанией, то мне показалось, что практически все установки Блэна носили не тезническую, а скорее психологическую направленность ("так, ребята, не расслабляемся, даже если выигрываете с разницей в 6-8 очков нужно оставаться собранными") и заканчивались "шипулинским" давай-давай (Allez-allez!!!) ;)
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо большего, чем одним добрым словом

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 11 сен 2009, 20:59

Enstein, а во время игры так и должно быть. В игре технику отрабатывать не получится! В основном действия тренера должны быть направлены на создание нужного эмоционального состояния.
Другой вопрос, что для этого можно использовать чисто технические подсказки - чем подробнее объяснять, тем меньше волнение :)
В ходе матча стараюсь игроков не дергать, не указывать им на технические ошибки. Разве что подскажу, почему они происходят. За тактические просчеты спрашиваю строго и уж совсем непримирим к ленивой, вялой игре, к тому, кто не готов помочь товарищу, расшибающемуся в лепешку.
Большинство волейболистов и сами замечают свои промахи, но в пылу сражения не знают, как их исправить. Совет "со стороны" для них бесценен, если его делает человек с ясной и холодной головой, умеющий и себя и команду держать в руках, а не ругатель-самодур, бросающийся на своих воспитанников с белыми от бешенства глазами.
В.А. Платонов, "Уравнение с шестью известными"
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 11 сен 2009, 21:17

Enstein, нашёл фотографию по теме. Как говорится, ну и кто тут главный тренер? :)
Изображение

Спокойный
КМС
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 08:19

Сообщение Спокойный » 11 сен 2009, 23:30

Potamophylax писал(а):На самом деле в штабе каждой команды всё устроено по-разному, (...) Тем более, что у каждого тренера могут быть свои сильные стороны, один даёт установки связанные с одним элементом игры, а другой с другим...

Спокойный, делимся бесценным опытом игр в суперлиге? Кстати в какой? Йеменской, Соломоновых Островов и Андорры?

Не раз видел, как Гардини даёт установки итальянским центральным, так что ваши теории расползаются по швам. Или вы полагаете, что смута, которую вносите вы в головы людей чем-то лучше? Даже такие люди тренера, больше отвечающие за работу со статистикой, как Пьяцца и Плаччи порой доносят что-то в перерывах до игроков своих команд. Хотя делают это, вероятно, по согласованию с главным тренером...
Я правда не понял, Вы что хотели сказать? Я ведь уже писал,
Также я не видел, чтобы помощник Колчина в Факеле подсказывал бы игрокам что-либо во время перерыва.
Так почему Вы думаете, что Колчин в сборной должен поступать иначе? Не надо делать проблему на пустом месте. Админ, многие Вас считают официальным лицом, и не вносите смуту пожалуйста в умы людей, которые привыкли воспринимать Вас как неопровержимый источник информации.
Понимаю, что в ЛБ в бытность Колчинса старшим тренером все было по-другому. Но там была другая ситуация с главным тренером. Не надо путать. Иначе во время перерыва в сборной России будет элементарный базар. Каждый тренер имеет собственный взгляд на ситуацию на площадке, и иногда эти взгляды могут не совпадать. Пусть лучше говорит один, пусть пока и на ломаном русском. Иначе - бардак.

Вы ведь сами подтвердили мою версию, что в каждой команде есть свои законы. И если и Баньоли, и Колчин прошли школи серии А, причем и один, и другой у себя в клубе обходятся без советов помощника, то почему в сборной должно быть по-другому? Естественно, если Баньоли будет нуждаться в их помощи, он ее сразу же получит.
Теперь по поводу Вашего выпада в мой адрес. Про свои достижения я говорить не буду - не красиво будет хвастаться, но про Ваши на волейбольном поприще наслышан. Давайте, лучше о физике поговорим. Там я полный профан. И Вы может поймете, почему я так себя веду здесь, когда Вам подобные начинают делать вид, что они - суперзнатоки волейбола.
Кстати, с удовольствием читаю Ваш рейтинг.
viewtopic.php?t=3096&postdays=0&postorder=asc&start=80
Напоминает анекдот про ежика, когда он слазит с кактуса и говорит сам себе - это надо же было так ошибиться.
Князь, ваш пост
Potamophylax,ну надо ж ему что-либо куда-либо вставить!А то ж спать спокойно не сможет!
расценивать как шутку белгородской команды КВН или как оскорбление?
P.S. Potamophylax, не обижайтесь, но если встречу Вас, могу надрать ухо. Я Вас знаю, Вы меня нет.
P.P.S. Шутка.

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 12 сен 2009, 00:50

Спокойный, как вам уже не раз объясняли, здесь все общаются на равных правах и обычные болельщики, сами для себя играющие в волейбол, и самопровозглашённые знатоки волейбола, подобные вам. И общее итоговое отношение к чьей-либо позиции основывается не на мнимом авторитете, а на убедительности этой точки зрения. Тем более, с чего вы решили публично противопоставлять себя этим самым "профанам" от волейбола? Если вы имеете какое-то отношение к большому спорту, то доказывайте это чем-нибудь более конкретным, чем пренебрежительное отношение к людям, чья позиция вас не устраивает, и чем постоянные замечания, как вас веселят чужие мнения.
А пока о вас большинство посетителей форума здесь наслышано, как виртуальном словоблуде и любителе менять аккаунты.
Кстати, с удовольствием читаю Ваш рейтинг.
viewtopic.php?t=3096&postdays=0&postorder=asc&start=80
Напоминает анекдот про ежика, когда он слазит с кактуса и говорит сам себе - это надо же было так ошибиться.

- я вам сразу предложил написать свой рейтинг, вы же решили отмолчаться. Если соберётесь-таки с мыслями и сможете сказать что-нибудь по существу, мы с вами поговорим.

P.s. что вы, на вас уже давно тут никто не обижается :). А встретиться с вами было бы всё же интересно, посмотреть, что же вы за чудо такое. А то за маской анонимности очень приятно в деталях изучать чужие биографии, не так ли?

Закрыто