Европейские кубки. Сезон 2010/2011
Европейские кубки. Сезон 2010/2011
Решил сделать одну общую тему для еврокубков. Во всяком случае, в данный момент нет смысла в отдельных топиках. Если посчитаете, что отдельные темы все же необходимы, то можно будет открыть.
Пока же вот какие новости сообщает Волей Сервис.
ЕКВ/ Еврокубки 2010/11: главные изменения
10.05.2010
ЕКВ утвердила регламент еврокубков на следующий сезон. Есть несколько принципиальных изменений по сравнению с тем, что было раньше.
Правила игры:
Если команда заявляет ДВУХ ЛИБЕРО (только при условии что заявка на матч полная – 12 игроков), то они в течение матча могут МЕНЯТЬ ДРУГ ДРУГА СКОЛЬКО УГОДНО РАЗ.
***
Регламент:
На групповом этапе Лиги чемпионов ВВОДИТСЯ «ИТАЛЬЯНСКАЯ» СИСТЕМА ПОДСЧЕТА ОЧКОВ, то есть такая, какая действует в нашей мужской суперлиге: 3:0, 3:1 – 3 очка, 3:2 – 2, 2:3 – 1, 0:3, 1:3 – 0.
ОТМЕНЯЮТСЯ «ФИНАЛЫ ЧЕТЫРЕХ» в Кубке ЕКВ и Кубке Вызова. Полуфиналисты и финалисты будут выяснять отношения в двухматчевых противостояниях дома и в гостях. РОЗЫГРЫШ ТРЕТЬЕГО МЕСТА НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.
«ЗОЛОТОЙ СЕТ» в полуфиналах и финалах Кубка ЕКВ и Кубка Вызова проводится в случае равенства побед (1-1) и НЕЗАВИСИМО ОТ СООТНОШЕНИЯ СЕТОВ И МЯЧЕЙ, то есть к примеру 3:2 и 0:3 – будет «Голден-сет».
Если наберется 20 участников в женскую Лигу чемпионов, то 4 неудачника группового этапа (с лучшими дополнительными показателями) смогут продолжить еврокубковую кампанию в «Челлендж-раунде» Кубка ЕКВ, где сыграют с 4-мя победителями четвертьфинала. Если в женской ЛЧ сыграют 16 команд, то «Челлендж-раунда» в Кубке ЕКВ не будет.
Пока же вот какие новости сообщает Волей Сервис.
ЕКВ/ Еврокубки 2010/11: главные изменения
10.05.2010
ЕКВ утвердила регламент еврокубков на следующий сезон. Есть несколько принципиальных изменений по сравнению с тем, что было раньше.
Правила игры:
Если команда заявляет ДВУХ ЛИБЕРО (только при условии что заявка на матч полная – 12 игроков), то они в течение матча могут МЕНЯТЬ ДРУГ ДРУГА СКОЛЬКО УГОДНО РАЗ.
***
Регламент:
На групповом этапе Лиги чемпионов ВВОДИТСЯ «ИТАЛЬЯНСКАЯ» СИСТЕМА ПОДСЧЕТА ОЧКОВ, то есть такая, какая действует в нашей мужской суперлиге: 3:0, 3:1 – 3 очка, 3:2 – 2, 2:3 – 1, 0:3, 1:3 – 0.
ОТМЕНЯЮТСЯ «ФИНАЛЫ ЧЕТЫРЕХ» в Кубке ЕКВ и Кубке Вызова. Полуфиналисты и финалисты будут выяснять отношения в двухматчевых противостояниях дома и в гостях. РОЗЫГРЫШ ТРЕТЬЕГО МЕСТА НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.
«ЗОЛОТОЙ СЕТ» в полуфиналах и финалах Кубка ЕКВ и Кубка Вызова проводится в случае равенства побед (1-1) и НЕЗАВИСИМО ОТ СООТНОШЕНИЯ СЕТОВ И МЯЧЕЙ, то есть к примеру 3:2 и 0:3 – будет «Голден-сет».
Если наберется 20 участников в женскую Лигу чемпионов, то 4 неудачника группового этапа (с лучшими дополнительными показателями) смогут продолжить еврокубковую кампанию в «Челлендж-раунде» Кубка ЕКВ, где сыграют с 4-мя победителями четвертьфинала. Если в женской ЛЧ сыграют 16 команд, то «Челлендж-раунда» в Кубке ЕКВ не будет.
Не совсем понятно, почему так сделано с двумя либеро и полной заявкой в 12 человек. Тогда же в заявке, по идее, должно быть 13?
Итальянку с группе одобрям-с.
Понимаю отмену финалов четырех. Конечно, это отменяет финальное шоу и уменьшает интерес в финальным играм - кто ж будет распыляться в освещении разнесенных матчей? Но, видимо, никто не хочет брать на себя бремя проведения ФЧ. Хотя спорно...
Золотой сет при равенстве побед - дурь и русская рулетка. Когда при равенстве побед и счет отзеркален - тогда согласен. Но, пардон, как можно сравнивать 3:0 и 2:3??? Че ж за перманентная дурь новаторская у еврочиновников??? Разве где-то еще пообное есть в командных видах спорта? Зачем изобретать велосипед, который явно несправедлив к тому, кто добился более весомой победы? Так может тогда вместо экстрасета просто монетку подбрасывать?
Итальянку с группе одобрям-с.
Понимаю отмену финалов четырех. Конечно, это отменяет финальное шоу и уменьшает интерес в финальным играм - кто ж будет распыляться в освещении разнесенных матчей? Но, видимо, никто не хочет брать на себя бремя проведения ФЧ. Хотя спорно...
Золотой сет при равенстве побед - дурь и русская рулетка. Когда при равенстве побед и счет отзеркален - тогда согласен. Но, пардон, как можно сравнивать 3:0 и 2:3??? Че ж за перманентная дурь новаторская у еврочиновников??? Разве где-то еще пообное есть в командных видах спорта? Зачем изобретать велосипед, который явно несправедлив к тому, кто добился более весомой победы? Так может тогда вместо экстрасета просто монетку подбрасывать?
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
- NATI(Новосиб)
- ЗМС
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 20 окт 2009, 10:07
- Откуда: СЕВЕР
Из регламента ЕКВ:
12 regular players + 0 liberos
- 11 regular players + 1 libero
- 10 regular players + 2 liberos
In case a team is composed of less than 12 players, the head coach has the right to register ONLY up to 1 libero.
Free substitution of the libero players is allowed during the match.
В официальных правилах ФИВБ написано:
Each team has the right to designate from the list of players up to two (2) specialised defensive players: Liberos.
For FIVB and World Competitions for Seniors where a team chooses to have more than twelve (12) players, it is compulsory for the team to designate amongst the list of players two (2) specialised defensive players: “Liberos”.
Про золотой сет для полуфиналов и финалов стоит приписка, что этот вопрос, как я поняла, будет обсуждаться на административном совете в июне (SUBJECT TO A BOARD OF ADMINISTRATION DECISION IN JUNE 2010).
Обновлённые регламенты лежат тут: Лига чемпионов, Кубок ЕКВ, Кубок Вызова.
Изменения выделены в тексте красным цветом.
12 regular players + 0 liberos
- 11 regular players + 1 libero
- 10 regular players + 2 liberos
In case a team is composed of less than 12 players, the head coach has the right to register ONLY up to 1 libero.
Free substitution of the libero players is allowed during the match.
В официальных правилах ФИВБ написано:
Each team has the right to designate from the list of players up to two (2) specialised defensive players: Liberos.
For FIVB and World Competitions for Seniors where a team chooses to have more than twelve (12) players, it is compulsory for the team to designate amongst the list of players two (2) specialised defensive players: “Liberos”.
Про золотой сет для полуфиналов и финалов стоит приписка, что этот вопрос, как я поняла, будет обсуждаться на административном совете в июне (SUBJECT TO A BOARD OF ADMINISTRATION DECISION IN JUNE 2010).
Обновлённые регламенты лежат тут: Лига чемпионов, Кубок ЕКВ, Кубок Вызова.
Изменения выделены в тексте красным цветом.
Если бы я был царь, я бы издал закон, что писатель, который употребит слово, значения которого он не может объяснить, лишается права писать и получает 100 ударов розог. (Л. Н. Толстой)
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
Scramasax, а я не соглашусь по поводу "золотого сета". Что хорошего в ситуации 3:0 дома и одна партия в гостях? А после этой партии продолжать "шоу" или как?
Почему тебя не раздражает формула любой серии плэйоффа, где неважно с каким счетом ты выиграл очередную игру? Но устраивать серию из 3-х и более игр в еврокубках никто не станет... Одной же игры маловато (а где ее тогда проводить хотя бы?)... И как тогда сохранить интригу (а кому-то надежду) до последнего мяча? Только "уравняв" игры в правах...
Если 3:0 и 2:3 две такие большие разницы, то как быть например с 3:0(28:26, 30:28, 25:23) и 0:3(12:25, 13:25, 14:25)? Почему бы не посчитать в этом случае мячи? Но ведь смысл и прелесть волейбола в том, что каждая новая партия играется с чистого листа и для победы надо выиграть аж три партии
По мне так, если ты сильнее, то будь ласка, выиграй две игры и сними все вопросы о победителе
Почему тебя не раздражает формула любой серии плэйоффа, где неважно с каким счетом ты выиграл очередную игру? Но устраивать серию из 3-х и более игр в еврокубках никто не станет... Одной же игры маловато (а где ее тогда проводить хотя бы?)... И как тогда сохранить интригу (а кому-то надежду) до последнего мяча? Только "уравняв" игры в правах...
Если 3:0 и 2:3 две такие большие разницы, то как быть например с 3:0(28:26, 30:28, 25:23) и 0:3(12:25, 13:25, 14:25)? Почему бы не посчитать в этом случае мячи? Но ведь смысл и прелесть волейбола в том, что каждая новая партия играется с чистого листа и для победы надо выиграть аж три партии
По мне так, если ты сильнее, то будь ласка, выиграй две игры и сними все вопросы о победителе
GSV, я посмотрю, что ты скажешь, когда российская команда окажется в подобной ситуации: выиграв 3:0 дома, проиграет 2:3 в гостях и тут же ее нахлобучат в экстрасете Тогда справедливо будет? Тогда какой смысл напрягаться в первой игре в гостях, когда надо будет только выиграть вторую + короткий сет. В таких условиях можно вообще не ездить и получать техническое поражение 0:3 (0:25, 0:25, 0:25). Оригинальнейший кубок получится!))))))))
При нынешней системе есть смысл в борьбе на чужом поле. При новой он заметно теряется для гостей. Ведь далеко не все способны победить дважды сильного соперника, а на конечных стадиях розыгрыша именно такими они и будут.
При нынешней системе есть смысл в борьбе на чужом поле. При новой он заметно теряется для гостей. Ведь далеко не все способны победить дважды сильного соперника, а на конечных стадиях розыгрыша именно такими они и будут.
Собственно, меня вполне устраивали прежние правила с разницей очков. Идея экстрасета мне не нравится, потому что она не может быть объективной - преимущество в золотом сете всегда будет у команды, на поляне которой будет проходить второй матч. А и так считается, что сам по себе второй матч дома - преимущество в 2-матчевом противостоянии. При вводе новой системы преимущество только возрастет
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
Scramasax, а ничего не скажу...В следующем сезоне в подобной ситуации ЛБ точно не окажется
Согласен, что значимость первого матча слегка уменьшается, но... Это только считается, что дома легче СКРе это не помогло...А вспомнить серию Зенит-Искра, где выигрывались только НЕ домашние игры
Опять же, никто не мешает во второй игре гостям выставить второй состав, "измотать соперника бегом", а в экстрасете ка-а-ак бахнуть...Ну на одну то партию всё одно надо собраться собраться, при любой схеме
Конечно лучше бы пусть и один матч, но на нейтральном поле, но тогда боюсь его бы пришлось играть в Японии Но Япония не Европа, а найдётся ли в Европе страна, готовая популяризировать волей, проводя финал кубка без своей команды?
Согласен, что значимость первого матча слегка уменьшается, но... Это только считается, что дома легче СКРе это не помогло...А вспомнить серию Зенит-Искра, где выигрывались только НЕ домашние игры
Опять же, никто не мешает во второй игре гостям выставить второй состав, "измотать соперника бегом", а в экстрасете ка-а-ак бахнуть...Ну на одну то партию всё одно надо собраться собраться, при любой схеме
Конечно лучше бы пусть и один матч, но на нейтральном поле, но тогда боюсь его бы пришлось играть в Японии Но Япония не Европа, а найдётся ли в Европе страна, готовая популяризировать волей, проводя финал кубка без своей команды?
Я полагаю, чем мучиться с логическим обоснованием нелогичных и необоснованных решений, лучше оставить нетронутым то, что проверено турнирной практикой, насчитывающей уже ой как много лет. И ниче. А то смотрю, вирус реформаторства Акосты оказался заразительным и поразил ЕКВ в руководящие извилины. Как говорят в народе, когда собаке нечем заняться...
В случае со Скрой - пример не самый неудачный, а с серией Зенита и Искры - это из разряда единичных или редких случаев. А вот то, что гости могут совершенно не напрягаться в первых играх - это может стать массовым явлением на определенных стадиях. Партейку попрыгают, поймут, что звезды не так стоят, и забьют на матч в надежде на ответную встречу и домашний экстрасет
В случае со Скрой - пример не самый неудачный, а с серией Зенита и Искры - это из разряда единичных или редких случаев. А вот то, что гости могут совершенно не напрягаться в первых играх - это может стать массовым явлением на определенных стадиях. Партейку попрыгают, поймут, что звезды не так стоят, и забьют на матч в надежде на ответную встречу и домашний экстрасет
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
Зато уж последняя игра, так последняя...Полновесный ФИНАЛ! Выиграл молодец, нет - извини...А смотреть "показательные выступления" после одной партии...Scramasax писал(а):...А вот то, что гости могут совершенно не напрягаться в первых играх - это может стать массовым явлением на определенных стадиях. Партейку попрыгают, поймут, что звезды не так стоят, и забьют на матч в надежде на ответную встречу и домашний экстрасет
И потом, я так понял, что с этим "голденом" только в полуфинале-финале "заморочки", а на более ранних стадиях как и было.
Пока да, но кто сказал, что если возвращаются к этой фишке, то в будущем будут одновременно существовать две разных схемы? Одна для 1/8 и четвертьфиналов, а другая для последних двух раундов? Это даже не смешно.
А че, на итальянке свет клином сошелся? Не сказал бы. Второй либеро у ФИВБ выходит за пределы 12, а тут в числе. Переплюнем ФИВБ? Ногами мяч можно и не пинать, все равно хороших футболистов у нас раз, два и обчелся. Вспоминаются разве что Красиков да Хамутцких. Даже Тетюхин ногами не играет. А мог бы))) Он умеет Можно, конечно, еще посмеяться, но в такие дебри я не предполагал залезать и бухтел только по поводу странного экстрасета.
А че, на итальянке свет клином сошелся? Не сказал бы. Второй либеро у ФИВБ выходит за пределы 12, а тут в числе. Переплюнем ФИВБ? Ногами мяч можно и не пинать, все равно хороших футболистов у нас раз, два и обчелся. Вспоминаются разве что Красиков да Хамутцких. Даже Тетюхин ногами не играет. А мог бы))) Он умеет Можно, конечно, еще посмеяться, но в такие дебри я не предполагал залезать и бухтел только по поводу странного экстрасета.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
Интересная фраза промелькнула в статье "Противоречивые итоги волейбольного сезона". Она размещена на сайте Факела, но касается Новосибирска. Автор - Евгений Савченко, ТСМ.
"Пока не ясно захочет ли «Локомотив» играть в Европе. Уровень Кубка ЕКВ – мы уже проходили и затраты времени и сил несоизмеримы с престижем этого турнира. Впрочем, контуры будущего еще размыты."
Полагаю, дыма без огня не бывает, и мысль об отказе, вероятно, все же витает в воздухе, иначе журналист ее бы и не озвучивал. Понятно, что игра на несколько фронтов действительно требует больших затрат времени и сил. И наверное бы понял, если бы речь шла о кубке вызова. И понял бы подобные заявления со стороны ЛБ, Казани, Факела или Динамо - первые три уже выигрывали еврокубки, а Динамо в ЛЧ играть привыкло, и хоть не побеждает, но играет в финальных турнирах. Вот они могут что-то говорить о престиже КЕКВ. А гонор Новосибирска не понимаю.
"Пока не ясно захочет ли «Локомотив» играть в Европе. Уровень Кубка ЕКВ – мы уже проходили и затраты времени и сил несоизмеримы с престижем этого турнира. Впрочем, контуры будущего еще размыты."
Полагаю, дыма без огня не бывает, и мысль об отказе, вероятно, все же витает в воздухе, иначе журналист ее бы и не озвучивал. Понятно, что игра на несколько фронтов действительно требует больших затрат времени и сил. И наверное бы понял, если бы речь шла о кубке вызова. И понял бы подобные заявления со стороны ЛБ, Казани, Факела или Динамо - первые три уже выигрывали еврокубки, а Динамо в ЛЧ играть привыкло, и хоть не побеждает, но играет в финальных турнирах. Вот они могут что-то говорить о престиже КЕКВ. А гонор Новосибирска не понимаю.
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик
Скрам, а ты не допускаешь, что тут может быть и некий совет от ЕКВ, добираться из Европы на другой "конец света" командам, в период кризиса, наверняка не очень сподручно. Ведь могли таки и "порекомендовать" придумать отказ.Scramasax писал(а):Интересная фраза промелькнула в статье...
"Пока не ясно захочет ли «Локомотив» играть в Европе.
/глупость хлынула водопадом/
- I R I N K A
- ЗМС
- Сообщения: 882
- Зарегистрирован: 09 мар 2010, 16:02
- Откуда: Ульяновск