Чемпионат Европы 2007

Гость · Сообщение **Гость** » 23 сен 2007, 13:22

Ну,а смысл прихода нового тренера? Большинство игроков уже настолько совершенны,талантливы,что чего-то новенького в них уже не вложишь!!! И победа зачастую зависит только от состава на площадке(сыгранный-несыгранный) и фортуны! И единственное,что может сделать тренер -это парочку тактических замен(на этом ЧЕ очень удачно выходил Остапенко)И ВСЕ!Так пускай уж не приходится пристраиваться к новому человеку,его заморочкам и амбициям!

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 23 сен 2007, 16:09

Хороший тренер это:
1) глубокий анализ противников.
2) выработка тактики для конкретного противника
3) своевременные мудрые замены
4) позитивное психологическое воздействие
5) и тп и тд

так что роль тренера оч велика, даже когда на площадке звезда на звезде, причём сыгранные.

PS
Остапенко за несколько ключевых эйсов мж всё простить.

Silver Tiger

V_A_N, скажи, а тебя чем Алекно не устраивает? Я тож не был за его приход в сборную в свое время, но при этом я здорово поменял его мнение после МЛ-2007. Там мне наша сборную впервые напомнила команду. И это без Тетюхина и Косарева. Так что на сегодняшний день он очень даже по делу занимает свой пост

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 23 сен 2007, 21:19

Не важно, кого кто лично не устраивает, но Алекно менять уже поздно.

Думаю, если к итальянцу-спецу по физухе добавить спеца-аналитика и спеца-психолога, и мнение последних будет оперативно приниматься во внимание, то уже сейчас скачком выйдем на супер мировой уровень.

Не обладаю информацией, кто больше сплотил команду, Хамутцких, или Алекно.
Скорее всего, оба постарались.

Если тренер проиграл, располагая 4-мя (аль 5-ю?) лучшими игроками турнира, то тут комментарии излишни. С другой стороны, все мы - люди, поэтому имеем право на ошибку. Главное, признавать свои ошибки и вовремя их исправлять. По крайней мере, искренне пытаться.

PS
А за одного битого, двух небитых ...

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 24 сен 2007, 11:49

Лиса писал(а): ..Спец-аналитик в сборной, думаю, есть, не может не быть.

Есть статистики, которые с помощью итальянской компьютерной программы систематизируют вносимые ими же данные (в том числе видео), но вдумчивую аналитку эта софтина еще не научилась выполнять...

Кстати, итальянскую "прогу" эту не могу назвать удачной и удобной - просто другой нет.

Отдельного аналитика, насколько мне известно, в сборной отродясь не было.
Считается, что это прерогатива главного тренера.

bagira · Сообщение **bagira** » 24 сен 2007, 18:14

Тему мужского ЧМ-2007 пора закруглять, время женский обсуждать!

-ЧМ или ЧЕ

Ну а там пока все начинается также хорошо, с некоторыми огрехами,как и на мужском.

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 24 сен 2007, 18:41

Сорри, ЧЕ-2007, конечно.

В женском волейболе "правильная" психология - как минимум половина успеха.
Открываем новую тему?

Сообщение **Нютка** » 25 сен 2007, 13:50

Тема о психологии перенесена в Разное.
Тему о мужском ЧЕ закрою чуть позже: вдруг у кого-то появится, что сказать по существу.

Molly · Сообщение **Molly** » 25 сен 2007, 17:47

Вот уже четвертый раз смотрю на 4 и 5 партию ЧЕ-07 (с польским комментарием) - и вот думаю, что ничего особенного испанцы не показали, они просто были удачливее в этот день, ну а нам просто не везло - хотя команда была как никогда близка к выигрышу..
Даю ссылку на 4 и 5 партию финала ЧЕ-07 (может быть кому нибудь будет интересно)
http://www.volleyballmovies.pl/?matches=m_ec07

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 25 сен 2007, 23:49

Старая волейбольная мудрость гласит: Везёт тому, кто "везет".

Eger · Сообщение **Eger** » 26 сен 2007, 16:39

А мне вот тут некстати вспомнилось, в связи с интервью Алекно после полуфинала ЧЕ, когда он сказал, что задача выполнена, как же так ведь когда были выборы тренера сборной задача ведь перед кандидатами стояла : выиграть все соревнования до ОИ (включая домашний ЧЕ) и сами ОИ. Что задачи по ходу изменились , упростились?

Макс · Сообщение **Макс** » 26 сен 2007, 18:12

Eger, мне тоже показалось после этого интервью, что тренер нашей сборной не был заинтересован в исходе финального матча. Почему-то такое же ощущение сложилось и после выхода наших в полуфинал МЛ-2007.

С другой стороны, как уже не раз высказывалось и на этом форуме, и раньше, у спортсмена-профессионала, когда дело доходит до "бизнеса" все доложно быть подчинено качественному выполнению поставленной задачи. Даже при отсутствии или при недостаточной координации, исходящей от тренера. Ведь как играли с финнами? Ни нам, ни им эта игра была не нужна. Согласен. Но! Если я выхожу на площадку против команды заведомо более слабой даже в ничего не решающем матче, дело моего собственного достоинства и спортивного самолюбия - отыграть так, чтобы даже в таком матче не осталось никакого сомнения насчет того кто классом выше. В каждом матче волейболисты играют не только за страну, федерацию и т.п., но в первую очередь за самих себя! И настраиваться на любой матч нужно с полной самоотдачей, готовностью к любым сюрпризам от соперников (как отмечал ВАХ в одном из свежих интервью, даже такие неволейбольные казалось бы страны как Финляндия могут преподнести неприятный подарок).

Надо делать выводы, и разобраться что надо сделать (и как), чтобы в следующий раз команда довела дело до всеми очень желаемой победы в турнире.

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 26 сен 2007, 21:30

Макс писал(а):... тренер нашей сборной не был заинтересован в исходе финального матча.
...
настраиваться на любой матч нужно с полной самоотдачей, готовностью к любым сюрпризам от соперников ...

Просто он не ожидал такого поворота событий, считая в глубине души (подсознательно

), что золото в кармане.

Стоп! Одно дело настрой, и сосем другое - готовность.

Последнее определятся тактикой, АНАЛИТИКОЙ, физикой и тп.

Макс · Сообщение **Макс** » 26 сен 2007, 21:44

V_A_N писал(а):
Макс писал(а):... тренер нашей сборной не был заинтересован в исходе финального матча.
...
настраиваться на любой матч нужно с полной самоотдачей, готовностью к любым сюрпризам от соперников ...
Просто он не ожидал такого поворота событий, считая в глубине души (подсознательно ), что золото в кармане.

Стоп! Одно дело настрой, и сосем другое - готовность.
Последнее определятся тактикой, АНАЛИТИКОЙ, физикой и тп.

ну я и настрой, и готовность же тоже упомянул?

Лиса · Сообщение **Лиса** » 26 сен 2007, 22:25

Стоп! Одно дело настрой, и сосем другое - готовность.
Последнее определятся тактикой, АНАЛИТИКОЙ, физикой и тп.

И психологическим настроем в том числе.

Так, нас опять туда же заносит - в спортивную психологию

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 27 сен 2007, 00:55

"Настрой" как таковой к науке-психологии имеет лишь косвенное отношение, т.е. не требует коррекции извне.
Каждый опытный спортсмен настраивается по своему, причем с помощью простейших интуитивных мтодов.
Цель - поймать кураж, особенное состояние адекватной тренированной психики, когда всё нипочём, можешь горы свернуть.
А вот если настрой легко сбивается, тогда да, приходим к чисто психологическим аспектам, к необходимости вмешательства психолога.

Итак, настрой у наших мужиков был, ну а что именно выбило из колеи - уже разобрали.

Эйс · Сообщение **Эйс** » 27 сен 2007, 08:41

Eger писал(а):А мне вот тут некстати вспомнилось, в связи с интервью Алекно после полуфинала ЧЕ, когда он сказал, что задача выполнена, как же так ведь когда были выборы тренера сборной задача ведь перед кандидатами стояла : выиграть все соревнования до ОИ (включая домашний ЧЕ) и сами ОИ. Что задачи по ходу изменились , упростились?

О чем это вы? Что-то не припомню, чтобы Алекно говорил в интервью после полуфинала, что задача выполнена. Да, были слова радости, что сборная попала на Кубок мира, но и только.

Eger · Сообщение **Eger** » 27 сен 2007, 09:06

Лиса писал(а):Как по мне, очень не последняя причина такой игры сборной России - в этом:

- Сегодня мы сделали большое дело - завоевали путевку на Кубок мира, - напомнил присутствующим на послематчевой пресс-конференции Алекно (после матча с сербами).
Стоит только подумать, кого мы оставили за бортом этого чемпионата - Италию, Болгарию, Германию, Польшу. Всем им еще предстоит огромная борьба за олимпийские лицензии. Груз с плеч свалился, когда мы эту задачу решили.
(цитирую по разным источникам, суть от этого не меняется)

То есть выход в финал уже расценивался как успех - нет, даже не так, именно что - задача выполнена.
И пусть дальше все было сказано правильно: "Однако все знают, что на чемпионате Европы перед нами стоит совсем другая цель. И, победив сербов, мы ее пока не решили. Теперь нужно побеждать испанцев" - все равно настроение чувствуется.

Ох, сколько раз я вспоминала эти слова во время матча...
Нельзя, нельзя выходить на игру с таким настроением!!! А настроение тренера мгновенно передается игрокам. Вот и отдали победу, сами отдали...

Я собственно говоря вот о чем.Полность согласна с Лисой, нельзя тренеру так акцентировать внимание, что одно дело мы сделали уже, ну вот завтра ещё немного и всё мы чемпионы.
Ну и о том, что Алекно пока не одну из поставленных задач перед выборами не выполнил, ну и том, что где проще было всего победить как не в Москве, дальше то будет только сложнее.Если ошибусь, буду только рада.

zulka · Сообщение **zulka** » 27 сен 2007, 22:26

Есть немного фотографий финала. Не знаю можно ли такие ссылки тут выкладывать, но... попробую.
Все-таки интересные моменты есть....

http://foto.mail.ru/mail/zulka80/38/

Molly · Сообщение **Molly** » 27 сен 2007, 23:30

zulka, спасибо большое за фото!!