Сезон 2011/2012. Мужчины

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Закрыто
Аватара пользователя
Никол
ЗМС
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 13:54
Откуда: Москва

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение Никол » 15 мар 2012, 16:18

Лиса, когда всех игроков "под себя " набирает тренер - это уже не тренер -это хозяин. У Колчина (на сколько я уверен) таковых прав не имеется :wink: .
/глупость хлынула водопадом/

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение DeRZ » 15 мар 2012, 16:44

BelForever
Можно конечно сказать, что не в Колчине дело, что в плей-ауте не такая заинтересованность соперников. Но хочу возразить. По Колчину: не уверен, что был бы такой результат при его отсутствии, даже в играх с такими командами. А ведь кроме тренера в команде играют те же игроки (кроме Малыша), но почему за 7 игр такой сильный прогресс??? Также не согласен в незаинтересованных игроках, ведь вылет в вышку для многих означает потерю реальной высокой зарплаты. а также прозябание минимум на один год в низшей лиге без роста профессионализма и трансферной стоимости.
ну по вкладу Колчинса много сказано, в том числе мной, смысла повторяться нет. По последнему предложению смею возразить. Вернее внести небольшое уточнение - в вышку, если что, вылетит клуб, а не игроки :wink:
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение BelForever » 15 мар 2012, 16:53

DeRZ, хм, а игроки куда деваются :shock: ???
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение DeRZ » 15 мар 2012, 17:05

BelForever известно куда - в другие клубы
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение michey » 15 мар 2012, 17:07

BelForever, уходят в другие клубы.
Насчет центральных - не уверен, что на этой позиции Белогорью так уж нужен еще один игрок. Лучше сохранить Сычева и больше доверять Егорчеву. Уверен, что если Колчин остнается ГТ один из тих игроков прибаит и наконец, будет показывать игры на стабильно-высоком уровне (что пока у него получается периодически), а второй - выйдет на свой прежний уровень. Егорчев, кстати и в этом сезоне в тех играх. когда ему доверяли, каши отнюдь не портил.
И клубу нужен скорее сильный диагональный. Соглашусь с Алеко - Ильиных все же больше тяготеет к доигровке, в диагонали ему тяжелее, особенно. елси блокирующие изучат его манеру игры. Он тяготеет скорее к силовому нападению, а при атаках со второй линии для такой манеры игры нужны все же несколько другие данные.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение michey » 15 мар 2012, 17:08

DeRZ, не сговариваясь :D
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение BelForever » 15 мар 2012, 20:06

DeRZ, michey, ну и сколько игроков уйдет? Ну 2, ну 4, не больше, а большинство останутся в клубе, или вы считаете. что клубы суперлиги резиновые?
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение DeRZ » 15 мар 2012, 20:19

BelForever про дефицит игроков слышал, но чтобы дефицит мест в командах... :?
Хорошие игроки всегда нужны. И везде. Заграница еще есть на крайний случай. В любом случае те кто из себя что- то представляют понижаться не станут. Практика показывает что после вылета состав разбегается процентов на 80, а то и больше. Так не только в волейболе бывает
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение BelForever » 15 мар 2012, 20:43

DeRZ, ну и кого хотите увидеть у нас в команде, например, из Изумруда или Автомобилиста? И куда своих девать?
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
тетушка чарли
КМС
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 13:26

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение тетушка чарли » 15 мар 2012, 20:53

максим писал(а):BelForever

Может в ущерб команде и результату, готовит Ильиных для сборной в доигровку.
Вы всерьез имеете такие мысли или просто прикалываетесь?

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение michey » 15 мар 2012, 21:43

BelForever, тут немного разные ситуации. В Белгороде собранны уже софрмировавшиеся игроки очень высокого класса и их с удовольствием взяли бы себе практически все клубы СЛ. В Автомобилисте или ЛИз играют или ветераны или очень молодые игроки, которые явно Белгород или топ-команду не усилят. Хотя та же Югра наверняка с удовльствием взяла бы кого-то из этих команд -в Автомобилисте, например, есть молодой но очень перспективный доигровщик Пархута, но в целом, там как раз высока вероятность сохранения состава.
Большая же часть игроков Белгорода способны усилить любой клуб СЛ - при теоретическом вылете Тетюхин, Ильиных, Мусэрский, Ермаков, Хтей навреняка нашли бы место в клубах топ-уровня, от услуг Хамутцких, Колодинского, Сычева, Косарева, Жигалова не отказались бы команды-середняки. Конечно, один-два игрока из вышеназванных остались бы в команде, но большая часть ушла бы.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение bagira » 15 мар 2012, 22:08

Мне не нравятся такие разговоры. Давайте не будем разбазаривать команду, она нам на следующий год ой как пригодится!
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение DeRZ » 16 мар 2012, 08:41

BelForever дабы не заниматься утрированием, смешением в одну кучу и т.д....
Главный принцип такой - игроки уровня суперлиги остаются в суперлиге, а остальные...
Чтоб было понятней - на конкретном примере.
Диагональный Кузбасса - Мороз. Для него боязнь очутиться с командой в низшей лиге, как мотивация игры в плейауте, равна нулю. Если команда (не дай Бог, конечно) вылетит, он спокойненько перейдет в другой клуб СЛ. Кстати не удивлюсь, если это произойдет в любом случае в этом межсезонье. Тоже касается и остальных ведущих игроков. Они себе место найдут в случае чего, а те, кто послабее, уровнем пониже будут, им и играть в низшей лиге. Все логично.
Сегодня никто не страдает патриотизмом к своему клубу. Это время давно прошло. Все решают деньги, задачи клуба, под которые эти деньги выделяются. Конечно, при прочих равных могут сыграть симпатии игрока к клубу и наоборот. Но не более того. Если в клубе проблемы с финансами, если он вылетает в низшую лигу, большинство игроков (основа плюс ближайшие к ней) разбегаются кто куда.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение BelForever » 16 мар 2012, 09:12

Ну вы мне только что доказали мои же слова, т.е. то, что игроки вылетевших клубов никуда в СЛ не перейдут. Так что вы прокрутили и выдали тоже самое, что и я, но с упорством доказывания чего-либо :D
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

любитель
ЗМС
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 07:23
Откуда: 474266

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение любитель » 16 мар 2012, 09:14

что получилось в этом сезоне ,то получилось... Но ведь что бог не делает,все к лучшему. если люди нормальные , а они нормальные на мой взгляд безусловно то результат этого сезона должен встряхнуть не только игроков ,но и весь клуб .Я надеялся увидеть в этом сезоне финал МЫ-зенит и к этому были все предпосылки, но ... Думаю что в сезоне 12-13 должна быть более сильная мотивация , и команда если она состоит из настоящих ,крепких мужиков, вчем я лично не сомневаюсь , покажет, что И без КАзийского,Хуанторены ипр. ОНИ-СИЛА! :!: x

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение DeRZ » 16 мар 2012, 10:21

BelForever это где же в моих словах Вы нашли подтверждение тому, что
игроки вылетевших клубов никуда в СЛ не перейдут
? Игру команды определяют ведущие игроки. Они себе место в СЛ найдут в случае чего. Неблагопритная обстановка в клубе (в том числе финансовая) и результат выступлений тесно взаимосвязаны. Поэтому когда перед клубом нависает угроза вылета, ведущие игроки уже зондируют почву и имеют некоторые предварительные, неофициальные договоренности с другими клубами на следующий сезон. Как тогда можно утверждать, что на игру команды может влиять боязнь вылететь в низшую лигу? Я не согласен именно с этим тезисом, а не с тем, что все игроки вылетевшего клуба обязательно найдут себе место в СЛ.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение michey » 16 мар 2012, 18:27

BelForever, да Вам вроде бы писали прямо противоположное...
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
из Одинцово
ЗМС
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:20
Откуда: Одинцово

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение из Одинцово » 17 мар 2012, 20:13

"Искра" является единственным участником всех чемпионатов Суперлиги.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение michey » 17 мар 2012, 20:24

из Одинцово, это уже выкладывали на другой ветке.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Сезон 2011/2012. Мужчины

Сообщение DeRZ » 20 мар 2012, 13:31

Кстати у ЛН в полуфинале очень неплохие шансы, я бы даже сказал - преимущество. Игры в Ф4 показали, что Зенит находился на пике своей формы. Команда сыграла на 110%. Сомневаюсь, что такой уровень готовности удастся сохранить на протяжении следующей недели. Что следует за пиком - всем известно. Так что... :?
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Закрыто