Дисквалификация Спиридонова
Re: Дисквалификация Спиридонова
DeRZ А вы считаете , что сегодня ВФВ может в приказном порядке заставить игрока играть за сборную ?И сегодня клуб ,безусловно, может оказать серьёзное влияние на решение игрока играть за сборную или нет, поскольку деньги он получает в клубе.
Re: Дисквалификация Спиридонова
Разумеется, в сборную игрока приглашают, и если у игрока и клуба есть сомнения в целесообразности нахождения игрока в сборной -он там не будет. Простейший пример -"травма" Семена .DeRZ писал(а):abcde если следовать Вашей логике до конца, то в сборную клуб должен отпускать своего игрока исключительно по собственному желанию, а ВФВ, дабы наглым образом не вмешиваться в хозяйственную деятельность "бизнес-структуры", его робко об этом просить. Представляю какая "мощная" комплектация сборной нам в этом случае грозит.
Re: Дисквалификация Спиридонова
А мне почему-то другой пример вспоминается...
Когда Косарев попытался отказаться от сборной - правда, о травме речи не было. Помню его формулировку: "Колхоз - дело добровольное!"
Ну, данный "колхоз" оказался таким же "добровольным", как и исторический. В сборную Косарева все-таки заставили приехать под угрозой дисквалификации.
А когда приехал, сказали, что он не нужен...
Когда Косарев попытался отказаться от сборной - правда, о травме речи не было. Помню его формулировку: "Колхоз - дело добровольное!"
Ну, данный "колхоз" оказался таким же "добровольным", как и исторический. В сборную Косарева все-таки заставили приехать под угрозой дисквалификации.
А когда приехал, сказали, что он не нужен...
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©
Re: Дисквалификация Спиридонова
Ну да, у самой лучшей федерации есть возможности на клуб и игрока надавить, другое дело, как играть будет человек после пресса
Re: Дисквалификация Спиридонова
ст 348.6 ТК РФ. Направление спортсменов, тренеров в спортивные сборные команды Российской федерации
Работодатели обязаны по вызовам (заявкам) общероссийских спортивных федераций направлять спортсменов, тренеров C ИХ ПИСМЕННОГО СОГЛАСИЯ в спортивные сборные команды Российской федерации для участия в учебно-тренировочных и других мероприятиях по подготовке к спортивным соревнованиям и в международных официальных спортивных мероприятиях в составе указанных команд
Работодатели обязаны по вызовам (заявкам) общероссийских спортивных федераций направлять спортсменов, тренеров C ИХ ПИСМЕННОГО СОГЛАСИЯ в спортивные сборные команды Российской федерации для участия в учебно-тренировочных и других мероприятиях по подготовке к спортивным соревнованиям и в международных официальных спортивных мероприятиях в составе указанных команд
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
Re: Дисквалификация Спиридонова
abcde, "Работодатели ОБЯЗАНЫ по вызовам (заявкам) общероссийских спортивных федераций НАПРАВЛЯТЬ спортсменов..."
Re: Дисквалификация Спиридонова
abcde обратите внимание, в приведенной Вами норме ни слова о волеизъявлении клуба Есть игрок и его желание, есть федерация и ее желание, есть клуб и его обязанность.
При этом отказ игрока от участия в сборной, если такой последует, должен быть мотивирован. В противном случае данные действия будут иметь для него негативные и при этом вполне законные последствия.
При этом отказ игрока от участия в сборной, если такой последует, должен быть мотивирован. В противном случае данные действия будут иметь для него негативные и при этом вполне законные последствия.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
Re: Дисквалификация Спиридонова
abmir по поводу Полтавского думаю, что если бы он был реально нужен Алекно на МЛ, был бы в сборной как миленький.
А так травма Полтавского оказалась кстати. Можно без лишних вопросов со стороны тех же болельщиков отдать место Семена кому-то из молодых, дабы резерв подтянуть, да и основному диагональному лишний стресс в виде конкуренции убрать навремя, чтоб уверенности набрался
А так травма Полтавского оказалась кстати. Можно без лишних вопросов со стороны тех же болельщиков отдать место Семена кому-то из молодых, дабы резерв подтянуть, да и основному диагональному лишний стресс в виде конкуренции убрать навремя, чтоб уверенности набрался
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
- Князь Игорь
- ЗМС
- Сообщения: 9155
- Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
- Откуда: Белгород
Re: Дисквалификация Спиридонова
Чего эту тему мусолить?Каждый мнение высказал...Остается ждать развития сюжета или отсутствие оного...А то уже и Сеню пошли по новому кругу обсуждать..
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...
Re: Дисквалификация Спиридонова
Для законных последствий длжны быть законодательные нормы -их нет . Случаев немотивированных отказов масса : Яковлев , об отказе Хтея даже упоминал Алекно. На этом заканчиваю . Через три часа самолёт . Вечером буду в КВ . Пожелаем нашим ребятам успехов .
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Дисквалификация Спиридонова
abcde,удачи в Карловых Варах,хорошенько болей там и по возможности фотоотчёт с коментами оттуда !Багире привет!!!
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
Re: Дисквалификация Спиридонова
abcde Для законных последствий длжны быть законодательные нормы -их нет .
Да есть же все!
в п.3.3 таблицы штрафов (ссылка в посте Молодого) за опоздание/неявку игрока в сборную предусмотрена ответственность. Какое еще законное основание нужно? Может Вы хотите прописать эти штрафы в КоАП? Так на административные нарушения вроде как не тянет.
Положение ВФВ - это формально не закон, а своего рода договор присоединения. Согласен с Молодым в оценке взаимоотношений ВФВ-клуб-игрок. Клуб, подавая заявку на участие в чемпе, тем самым безоговорочно соглашается с действующими правилами игры, установленными конторой, этот чемп проводящей. Вы если в автобус сядите не торгуетесь ведь с водителем о стоимости проезда или о том, по какому маршруту он поедет? Нравится - сели и поехали, не нравится - пошли пешком или другой подождали. Так и здесь. Заявляешься в чемп, будь добер соблюдай правила ВФВ, в том числе и ответственность неси, установленную ею за нарушения. Закон тоже тебя обязывает эти правила соблюдать (нормы я приводил).
Данный посыл транслируется через контракты и на игроков (тоже нормы приводил).
На мой взгляд все понятно, четко и логично. Никаких нарушений закона нет.
Что еще нужно и что не нравится понять не могу.
Кстати как до места доберетесь напишите как там и что. Интересно.
Да есть же все!
в п.3.3 таблицы штрафов (ссылка в посте Молодого) за опоздание/неявку игрока в сборную предусмотрена ответственность. Какое еще законное основание нужно? Может Вы хотите прописать эти штрафы в КоАП? Так на административные нарушения вроде как не тянет.
Положение ВФВ - это формально не закон, а своего рода договор присоединения. Согласен с Молодым в оценке взаимоотношений ВФВ-клуб-игрок. Клуб, подавая заявку на участие в чемпе, тем самым безоговорочно соглашается с действующими правилами игры, установленными конторой, этот чемп проводящей. Вы если в автобус сядите не торгуетесь ведь с водителем о стоимости проезда или о том, по какому маршруту он поедет? Нравится - сели и поехали, не нравится - пошли пешком или другой подождали. Так и здесь. Заявляешься в чемп, будь добер соблюдай правила ВФВ, в том числе и ответственность неси, установленную ею за нарушения. Закон тоже тебя обязывает эти правила соблюдать (нормы я приводил).
Данный посыл транслируется через контракты и на игроков (тоже нормы приводил).
На мой взгляд все понятно, четко и логично. Никаких нарушений закона нет.
Что еще нужно и что не нравится понять не могу.
Кстати как до места доберетесь напишите как там и что. Интересно.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
Re: Дисквалификация Спиридонова
Во всех игровых видах спорта в России практика одинаковая - в сборную вызывают, и если клуб или игрок отказывают по своим личным причинам - следует дисквалификация.abmir писал(а):Ну да, у самой лучшей федерации есть возможности на клуб и игрока надавить, другое дело, как играть будет человек после пресса
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!
Re: Дисквалификация Спиридонова
Примеры в студию.AAY писал(а):Во всех игровых видах спорта в России практика одинаковая - в сборную вызывают, и если клуб или игрок отказывают по своим личным причинам - следует дисквалификация.
/глупость хлынула водопадом/
Re: Дисквалификация Спиридонова
Исходя из этого текста направить игрока в сборную обязан клуб. А игрок как бы не обязан ехать, нужно его согласие, он может не согласится. Другое дело, что у федерации, я полагаю, есть другие, неформальные( не правовые) способы добиться согласия игрока.abcde писал(а):ст 348.6 ТК РФ. Направление спортсменов, тренеров в спортивные сборные команды Российской федерации
Работодатели обязаны по вызовам (заявкам) общероссийских спортивных федераций направлять спортсменов, тренеров C ИХ ПИСМЕННОГО СОГЛАСИЯ в спортивные сборные команды Российской федерации для участия в учебно-тренировочных и других мероприятиях по подготовке к спортивным соревнованиям и в международных официальных спортивных мероприятиях в составе указанных команд
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Дисквалификация Спиридонова
Обвинения ВФВ в адрес Спиридонова не подкреплены фактами - Бельмач
Всероссийская федерация волейбола (ВФВ) обвиняет волейболиста "Искры" и сборной России Алексея Спиридонова, основываясь только на словах, не предоставляя никаких официальных документов, сообщил агентству "Р-Спорт" генеральный директор одинцовского клуба Андрей Бельмач.
Всероссийская федерация волейбола (ВФВ) обвиняет волейболиста "Искры" и сборной России Алексея Спиридонова, основываясь только на словах, не предоставляя никаких официальных документов, сообщил агентству "Р-Спорт" генеральный директор одинцовского клуба Андрей Бельмач.
http://sport.ria.ru/other_sport/20110909/433218832.htmlСпиридонов, дебютировавший в сборной России 27 мая в матче Мировой лиги, решением ВФВ наказан за "неоднократное нарушение спортивного режима и дисциплины". За шестимесячным отстранением от соревнований (включая чемпионат России), срок которого отсчитывается со 2 сентября, последует условная дисквалификация на полтора года. Также спортсмен лишается премии по итогам участия в соревнованиях Мировой лиги в 2011 году. Гендиректор ВФВ Александр Яременко уточнил, что Спиридонов наказан за злоупотребление алкогольными напитками.
"Никто никого не собирается покрывать, мы будем действовать согласно нормам закона. В мае мы командировали игрока в сборную, а сейчас получаем дисквалифицированного на полгода волейболиста. Но при этом клуб не получил никаких доказательств, кроме слов. Нет никакой фактуры, но, мне кажется, в данной ситуации необходимо предъявить факты: ведь делали же анализы, заборы проб. А то получается схема двойных стандартов. Если он пьяница, то давайте мы это обоснуем", - сказал в телефонном разговоре Бельмач.
Гендиректор клуба рассказал, что после того, как Спиридонов узнал о полугодовой дисквалификации, то он подал письма в независимый арбитражный суд с просьбой рассмотреть данный вопрос. "Так как он занят на тренировках, то этим занимается его представитель, - пояснил собеседник агентства. - Клуб старается сохранить нейтралитет, и ждет решения. А добиваться опровержения дисквалификации - право самого игрока. Пусть суд определит степень вины. (Алексей) Обмочаев, к примеру, за нарушения с такой же формулировкой получил два года условно, а наш игрок - полгода официально и полтора условно".
Бельмач подчеркнул, что для молодого игрока полугодичная потеря практики - "большой срок". "Да, мы все находимся под эгидой ВФВ, но надо иметь веские основания для того, чтобы лишить нас игрока на весь регулярный сезон. Честно говоря, у нас никто не ожидал такого решения. Можно было бы до заседания исполкома, провести встречу с руководством клуба. Все-таки Спиридонов - игрок стартовой шестерки", - отметил гендиректор одинцовского клуба.
Руководитель "Искры" добавил, что "при нынешнем дефиците молодых талантливых россиян" найти равноценную замену Спиридонову будет непросто. "Нас лишают волейболиста, от игры которого строятся многие задачи", - пояснил он.
Перед началом интервью Бельмач выразил свои соболезнования родным и близким погибших в авиакатастрофе под Ярославлем. В среду потерпел крушение самолет Як-42, на борту которого находились хоккеисты "Локомотива". "Я десять лет проработал в хоккее, со многими из ребят был лично знаком. Помню, как возил команду в турне, тогда она еще называлась "Торпедо". Размеру горя нет предела...", - сказал генеральный директор "Искры".
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
Re: Дисквалификация Спиридонова
Будете спорить?Никол писал(а):Примеры в студию.AAY писал(а):Во всех игровых видах спорта в России практика одинаковая - в сборную вызывают, и если клуб или игрок отказывают по своим личным причинам - следует дисквалификация.
Следить надо и за другими видами спорта. Другой вопрос, что эти случаи крайне редки, во-первых, за сборные почти все хотят играть, ну а если не хотят - в _любом_ виде спорта применяются меры к игроку.
Ну вот из последнего, про Курьянова (хоккей с шайбой)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=429154
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!
Re: Дисквалификация Спиридонова
А кто спорил! Попросил примеров, ты их имеешь показать! А так как я таковых не помнил, то очень признателен развернутому примеру.AAY писал(а):Будете спорить?Никол писал(а):Примеры в студию.AAY писал(а):Во всех игровых видах спорта в России практика одинаковая - в сборную вызывают, и если клуб или игрок отказывают по своим личным причинам - следует дисквалификация.
Ну вот из последнего, про Курьянова (хоккей с шайбой)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=429154
/глупость хлынула водопадом/
- из Одинцово
- ЗМС
- Сообщения: 1811
- Зарегистрирован: 28 сен 2009, 15:20
- Откуда: Одинцово
Re: Дисквалификация Спиридонова
Да блин только Одинцовский волейбол страдает, как кость в горле федерации, за что Аню Макарову сломали дисквалификацией в том году, девчонка так и не заиграла на своём уровне, сейчас за Спиридонова взялись. Ещё раз говорю, наказание не адекватно проступку, который ещё надо доказать.
"Искра" является единственным участником всех чемпионатов Суперлиги.
Re: Дисквалификация Спиридонова
Когда ты едешь по встречке на пустой трассе и у тебя отбирают права на полгода - наказание тоже неадекватно проступку. А в случае со Спиридоновым ничего доказывать не надо. Можете принимать за аксиому. Но его все-таки жаль. Что безголовый...из Одинцово писал(а):Ещё раз говорю, наказание не адекватно проступку, который ещё надо доказать.