Главный тренер сборной России 2011-2012. Кто?
-
БолельщикЛБ
- ЗМС
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
- Откуда: Белгородская область
, отдельные "рваные" мысли только высказать могу, какой-бы гуру их облагородил?
-
SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
AleKo, то что ГЯШ хочет это понятно, а ЛОКО на Панченко в начале сезона оставлять?И потом если ВФВ не хочет возрождения Белгорода и продолжает нас гнобить, пусть проблему ГТ решают сами - им нужен молчаливый и податливый, а ГЯШ не такой.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
-
AleKo
- ЗМС
- Сообщения: 11268
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
- Откуда: ВИОГЕМ
- Контактная информация:
SBN, дык разговор о том, кто нужен ДЛЯ ПОБЕД, а не кто нужен ИМ! Опять же, повторюсь, ВФВ сейчас не в том положении, чтобы ставить ультиматумы. Если Шипулин действительно нужен, пусть берут таким, какой есть! Без требования освобождения от клубной работы. Алекно тут был прав, кстати, тренеру тоже необходима игровая практика!
БолельщикЛБ, письмо писать не буду!
БолельщикЛБ, письмо писать не буду!
Сделано в СССР!!!
-
БолельщикЛБ
- ЗМС
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
- Откуда: Белгородская область
Ну что, начну помолясь.
Хм, потужные труды…, правьте.
В полномочный орган ВФВ (президиум...)
Предваряя очередное событие, настоятельно требуем учесть еще один полномочный голос – «голос болельщика».
Являясь неотъемлемой частью жизни, под названием Спорт, мы, болельщики, (они же: налогоплательщики, люди голосующие рублем на состязаниях различного уровня как зрители и в залах, и у телеэкранов) считаем обязательным высказаться по итогам состоявшего чемпионата мира 2010 по волейболу в Италии.
1. Прежде всего, отдельное слово о политике «моделирования состава группы соперников». Учитывая такое нематериальное, но жизнеполагающее для определенной группы людей понятие, как ментальность (а это поведенческие особенности народа, ярко проявляющиеся как в быту, так и в поворотно-судьбоносные этапы), крайнее неприятие вызвала политика подстраивания под изобретенную изголодавшимися по победам хитроумными хозяевами чемпионата формулу его проведения, в форме так называемого «слива». Причем эта тактика предварительно декларировалась главным тренером сборной перед началом соревнований, обосновывавшего ее своим опытом. Однако, в чем была необходимость так ловчить главному тренеру, набравшему по его уверениям готовый физически, тактически и морально состав? Это «ловкачество», как на первом этапе соревнований, так и особенно на втором, в совокупности с необходимостью играть с первым сильным соперником (сборной Сербии), уже размявшемся на новом месте во встрече со сборной Аргентины на третьем этапе, сразу после «планового тактического хода» - нашего поражения во встрече со сборной Испании, привели к неправильному морально-психологическому настрою наших игроков и логичному проигрышу. Наложившись на неидеальность наших игроков в некоторых технических умениях, вирус пораженчества привел к невозможности перестроится во встрече с сербами. Политика «слива» в условиях нашей ментальности оказалась неэффективной! Единственная польза – набив шишку на собственном опыте, наверное не захочется повторить такое вновь!
2. О команде. Кем бы и как не комплектовалась наша команда, она, несмотря на разногласия болельщиков по составу, по общему мнению имеет молодых, талантливых и очень перспективных игроков Михайлова и Мусэрского, опытных Хтея и Вербова. Это более половины стартового состава. При правильной настройке этого коллектива и соответствующей игре связующего, страна вправе была ожидать победного завершения чемпионата. Однако, неубедительная (который год) игра с перепадами нашего связующего, имеющего достаточно продолжительный опыт международных соревнований разного уровня, привела к неэффективности использования такого великолепного ансамбля прогрессирующих исполнителей.
3. Роль личности в истории. В нашей ближайшей истории были Тетюхин и Хамутцких, на ОИ2008 был Болл, в нынешнем судьбоносном для России поединке личностями были Грбич и Милькович. Нам повезло с тем, что такими лидерам у нас в сборной могут быть многие - все перечисленные выше действующие игроки. Однако, часть из них еще молода, часть была не столь заиграна некоторое время в высоких международных встречах. В связи с этим как никогда актуальна роль главного тренера сборной.
4. Главный тренер. Из сухих статистических фактов наиболее успешными наши команды были под управлением отечественных тренеров (от Платонова до Шипулина, Колчина, Алекно). Искания по улучшению имеющихся достижений с иноземными специалистами оказались на поверку с куда как более скромными результатами (Гайич, Баньоли). И не то, чтобы наши тренеры использовали только постсоветские человеческие ресурсы, или административно-экономические возможности у них были более благоприятными. Наши тренеры и в клубной системе, особенно Шипулин, выстраивают систему подготовки молодых дарований, реализовывая свои достижения не только на российских чемпионатах, но и на международных клубных состязаниях высокого уровня. Вот и в ментальности, совпадающей с мировоззрением игроков сборной, нашим тренерам не откажешь. К тому же есть правда в словах С.Шляпникова, радеющего о накоплении опыта международных состязаний отечественными главными тренерами, сожалеющего об утере связи главного тренера с главными тренерами клубов.
5. Школа. Легендарный аргентинец Хулио Веласко в своем интервью объяснил превалирующее присутствие итальянских и аргентинских главных тренеров сборных на нынешнем чемпионате мира долговременным развитием отечественных школ тренеров. Аргентинцы и итальянцы, с его слов, различными методами осваивали международный передовой тренерский опыт – от выезда на международные соревнования и почерпывания опыта командами тренеров (Аргентина), до приглашения в страну классных тренерских кадров со всего мира (Италия). Отдельных слов заслуживает эпоха-школа бразильца Бруно Резенде. У нас достаточно было возможности примерить методы различных европейских школ с иностранными главными тренерами на эффективность работы сборной. Опять-таки достижения отечественных специалистов куда милее болельщицкому сердцу. И отнюдь не гордыня говорит о том, что и у наших тренеров учились и есть чему учиться сейчас. Тот же Веласко сетует об отсутствии на международных соревнованиях российских тренерских кадров.
6. Время. Очень мало осталось до Олимпийских игр в Лондоне 1012. Решение должно быть хирургическим. К тому же стоит учесть, что новое – это во многом «хорошо забытое», но вовремя вспомненное старое.
7. Ну очень соскучились по победам. Все: и игроки с тренерами, и болельщики и федерация.
Учитывая все вышеизложенное, на отчетном собрании ВФВ голосуем:
1. «за» - в признании работы главного тренера сборной России Даниэле Баньоли неудовлетворительной, освобождении его с поста главного тренера.
2. «за» - в назначении на должность главного тренера сборной России отечественного специалиста, а именно Г.Шипулина.
3. «за» - в создании тренерского органа из главных клубных тренеров с рекомендательными функциями по формированию и функционированию сборной России и периодичной отчетностью перед ним.
Хм, потужные труды…, правьте.В полномочный орган ВФВ (президиум...)
Предваряя очередное событие, настоятельно требуем учесть еще один полномочный голос – «голос болельщика».
Являясь неотъемлемой частью жизни, под названием Спорт, мы, болельщики, (они же: налогоплательщики, люди голосующие рублем на состязаниях различного уровня как зрители и в залах, и у телеэкранов) считаем обязательным высказаться по итогам состоявшего чемпионата мира 2010 по волейболу в Италии.
1. Прежде всего, отдельное слово о политике «моделирования состава группы соперников». Учитывая такое нематериальное, но жизнеполагающее для определенной группы людей понятие, как ментальность (а это поведенческие особенности народа, ярко проявляющиеся как в быту, так и в поворотно-судьбоносные этапы), крайнее неприятие вызвала политика подстраивания под изобретенную изголодавшимися по победам хитроумными хозяевами чемпионата формулу его проведения, в форме так называемого «слива». Причем эта тактика предварительно декларировалась главным тренером сборной перед началом соревнований, обосновывавшего ее своим опытом. Однако, в чем была необходимость так ловчить главному тренеру, набравшему по его уверениям готовый физически, тактически и морально состав? Это «ловкачество», как на первом этапе соревнований, так и особенно на втором, в совокупности с необходимостью играть с первым сильным соперником (сборной Сербии), уже размявшемся на новом месте во встрече со сборной Аргентины на третьем этапе, сразу после «планового тактического хода» - нашего поражения во встрече со сборной Испании, привели к неправильному морально-психологическому настрою наших игроков и логичному проигрышу. Наложившись на неидеальность наших игроков в некоторых технических умениях, вирус пораженчества привел к невозможности перестроится во встрече с сербами. Политика «слива» в условиях нашей ментальности оказалась неэффективной! Единственная польза – набив шишку на собственном опыте, наверное не захочется повторить такое вновь!
2. О команде. Кем бы и как не комплектовалась наша команда, она, несмотря на разногласия болельщиков по составу, по общему мнению имеет молодых, талантливых и очень перспективных игроков Михайлова и Мусэрского, опытных Хтея и Вербова. Это более половины стартового состава. При правильной настройке этого коллектива и соответствующей игре связующего, страна вправе была ожидать победного завершения чемпионата. Однако, неубедительная (который год) игра с перепадами нашего связующего, имеющего достаточно продолжительный опыт международных соревнований разного уровня, привела к неэффективности использования такого великолепного ансамбля прогрессирующих исполнителей.
3. Роль личности в истории. В нашей ближайшей истории были Тетюхин и Хамутцких, на ОИ2008 был Болл, в нынешнем судьбоносном для России поединке личностями были Грбич и Милькович. Нам повезло с тем, что такими лидерам у нас в сборной могут быть многие - все перечисленные выше действующие игроки. Однако, часть из них еще молода, часть была не столь заиграна некоторое время в высоких международных встречах. В связи с этим как никогда актуальна роль главного тренера сборной.
4. Главный тренер. Из сухих статистических фактов наиболее успешными наши команды были под управлением отечественных тренеров (от Платонова до Шипулина, Колчина, Алекно). Искания по улучшению имеющихся достижений с иноземными специалистами оказались на поверку с куда как более скромными результатами (Гайич, Баньоли). И не то, чтобы наши тренеры использовали только постсоветские человеческие ресурсы, или административно-экономические возможности у них были более благоприятными. Наши тренеры и в клубной системе, особенно Шипулин, выстраивают систему подготовки молодых дарований, реализовывая свои достижения не только на российских чемпионатах, но и на международных клубных состязаниях высокого уровня. Вот и в ментальности, совпадающей с мировоззрением игроков сборной, нашим тренерам не откажешь. К тому же есть правда в словах С.Шляпникова, радеющего о накоплении опыта международных состязаний отечественными главными тренерами, сожалеющего об утере связи главного тренера с главными тренерами клубов.
5. Школа. Легендарный аргентинец Хулио Веласко в своем интервью объяснил превалирующее присутствие итальянских и аргентинских главных тренеров сборных на нынешнем чемпионате мира долговременным развитием отечественных школ тренеров. Аргентинцы и итальянцы, с его слов, различными методами осваивали международный передовой тренерский опыт – от выезда на международные соревнования и почерпывания опыта командами тренеров (Аргентина), до приглашения в страну классных тренерских кадров со всего мира (Италия). Отдельных слов заслуживает эпоха-школа бразильца Бруно Резенде. У нас достаточно было возможности примерить методы различных европейских школ с иностранными главными тренерами на эффективность работы сборной. Опять-таки достижения отечественных специалистов куда милее болельщицкому сердцу. И отнюдь не гордыня говорит о том, что и у наших тренеров учились и есть чему учиться сейчас. Тот же Веласко сетует об отсутствии на международных соревнованиях российских тренерских кадров.
6. Время. Очень мало осталось до Олимпийских игр в Лондоне 1012. Решение должно быть хирургическим. К тому же стоит учесть, что новое – это во многом «хорошо забытое», но вовремя вспомненное старое.
7. Ну очень соскучились по победам. Все: и игроки с тренерами, и болельщики и федерация.
Учитывая все вышеизложенное, на отчетном собрании ВФВ голосуем:
1. «за» - в признании работы главного тренера сборной России Даниэле Баньоли неудовлетворительной, освобождении его с поста главного тренера.
2. «за» - в назначении на должность главного тренера сборной России отечественного специалиста, а именно Г.Шипулина.
3. «за» - в создании тренерского органа из главных клубных тренеров с рекомендательными функциями по формированию и функционированию сборной России и периодичной отчетностью перед ним.
Из ничего ничего не бывает
Витеевато написано. Много править красными чернилами. Чиновники не привыкши многа глазки ломать!-
БолельщикЛБ
- ЗМС
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
- Откуда: Белгородская область
Извините, только первый раз заглянула в эту ветку и сразу наткнулась на свой ник. Прочла письмо. БолельщикЛБ, стока буковок 
(прав Алеко). Смысл улавливается с трудом.
Мое мнение:
1) Отставка Баньоли скорее всего грядет и так.
2) Назначение Шипулина главным тренером я не приветствую.
3) А про тренерский совет, если я не путаю, так он вроде как существует, по крайней мере разговоры велись.
Так что я "пас". Может Лютая захочет что написать - у нее здорово получается. (Без иронии)
AleKo, ты переоцениваешь наши способности - не предеремся.
(прав Алеко). Смысл улавливается с трудом. Мое мнение:
1) Отставка Баньоли скорее всего грядет и так.
2) Назначение Шипулина главным тренером я не приветствую.
3) А про тренерский совет, если я не путаю, так он вроде как существует, по крайней мере разговоры велись.
Так что я "пас". Может Лютая захочет что написать - у нее здорово получается. (Без иронии)
AleKo, ты переоцениваешь наши способности - не предеремся.
Верим, надеемся!
-
БолельщикЛБ
- ЗМС
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
- Откуда: Белгородская область
bagira, по 1-му: подтолкнуть никогда не мешает, вернее будет, а то вдруг забалуют. Да и глас народа все-равно действующая сила. Вон, гляди, канал Россия2 опять от рук отбился, как проиграли, так и показывать ЧМ не будем - что за поза? по 3-му: Шляпников как-раз удручен разрывом звена тренер сборной-главные тренера клубные. Так что, если и есть совет, то судя по всему в этом направлении его работы не существует или все крайне формально.
Ну, кто-нить будет отсекать лишнее - ваять прекрасное?
AleKo, ну вот еще, ведь сам не утерпишь
ты ж неравнодышащий к волеболу
Ну, кто-нить будет отсекать лишнее - ваять прекрасное?
AleKo, ну вот еще, ведь сам не утерпишь
ты ж неравнодышащий к волеболу Из ничего ничего не бывает
-
Машинист
- ЗМС
- Сообщения: 5881
- Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
- Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
- Контактная информация:
БолельщикЛБ,а ты уверен,что федерации знакомы такие фамилии,как Веласко и Резенде? Ой не факт Да и пока не определились с замещением ГТ с работой в клубе,я лично тоже против ГЯШа.Как ЛБ без него! А 1 пункт-реальный шедевр, аж мозги закипели и галстук захотелось одеть 
Но всё по делу,молодец! А сокращать по любому надо,они там к концу забудут с чего начинали читать
Да и пока не определились с замещением ГТ с работой в клубе,я лично тоже против ГЯШа.Как ЛБ без него! А 1 пункт-реальный шедевр, аж мозги закипели и галстук захотелось одеть Но всё по делу,молодец! А сокращать по любому надо,они там к концу забудут с чего начинали читать Адепт кинотеатра "Нефтяник".
БолельщикЛБ, не обижайся, но тут нужен капитальный ремонт,т.е. переписывать заново, это о тексте. Я, пока не прочла выводы, не могла понять, чего же тут добиваются. Еще критические замечания.
1. Зачем тут высказывать мнение о формуле чемпионата? Об этом много говорили специалисты самого высокого уровня.
2. К проигрышу-сливу отношение болельщиков далеко неоднозначное. Повлиял ли он на психологию команды - не факт (по моему мнению - вполне вероятно). Хотя, я подумала, что предлагая снять Баньоли, можно и сказать об этом, называя, как одну из вероятных причин поражения.
3. Предлагать конкретную кандидатуру - не считаю верным. Вот тренерский совет путем тайного голосования должен выбрать сам. Поэтому этот пункт отпадает.
Совет. Может я и неправа, но думаю, что надо начинать с того, что мы очень разочарованы таким результатом, и считаем главной из причин провала нашей команды - работа ГТ.
1. Зачем тут высказывать мнение о формуле чемпионата? Об этом много говорили специалисты самого высокого уровня.
2. К проигрышу-сливу отношение болельщиков далеко неоднозначное. Повлиял ли он на психологию команды - не факт (по моему мнению - вполне вероятно). Хотя, я подумала, что предлагая снять Баньоли, можно и сказать об этом, называя, как одну из вероятных причин поражения.
3. Предлагать конкретную кандидатуру - не считаю верным. Вот тренерский совет путем тайного голосования должен выбрать сам. Поэтому этот пункт отпадает.
Совет. Может я и неправа, но думаю, что надо начинать с того, что мы очень разочарованы таким результатом, и считаем главной из причин провала нашей команды - работа ГТ.
Верим, надеемся!
Алекно считает, что мы проигрываем технически, Баньоли на физику кивает, Касторнов уповает на большое количество ошибок, кто-то из болельщиков упрекает в безволии и нежелании выигрывать. Окститесь! Игроки месяцами из залов не вылезали! Это от нежелания выиграть, что ли? Ошибок у сербов больше было, чем у наших! Да и не в физике и технике дело. Правы игроки: дело в психологии.
Что делать? Есть очень простой способ. У кого проблемы-то? У тех, кто уже достаточно много играет в сборной и не может выиграть. А это - Гранкин, Бережко, Волков, Вербов, Михайлов. 5 человек из 7 стартового состава!!! Ну нельзя игроков с надломленной психикой ставить в старт в решающих играх. Нельзя!
Что делать? Выводить этих игроков из состава. Да, слишком шикарно - вывести сразу пятерых. Тогда надо выбрать, кем можно пожертвовать.
В старте должно быть не больше двух психологически неустойчивых. Думаю, Михайлова и Вербова можно было бы оставить. Остальные пусть будут, но в запасе. Гранкина может заменить Бутько, Волкова - кто-то из Зенита или Факела, Бережко - Ильиных, Бирюков, Спиридонов и т.д. Даже если молодой будет немного выпадать, не беда. И впятером сыграют. Главное, чтобы не были игроки заражены вирусом боязни проиграть.
Только кто из тренеров решится поменять более 50% основы?
Что делать? Есть очень простой способ. У кого проблемы-то? У тех, кто уже достаточно много играет в сборной и не может выиграть. А это - Гранкин, Бережко, Волков, Вербов, Михайлов. 5 человек из 7 стартового состава!!! Ну нельзя игроков с надломленной психикой ставить в старт в решающих играх. Нельзя!
Что делать? Выводить этих игроков из состава. Да, слишком шикарно - вывести сразу пятерых. Тогда надо выбрать, кем можно пожертвовать.
В старте должно быть не больше двух психологически неустойчивых. Думаю, Михайлова и Вербова можно было бы оставить. Остальные пусть будут, но в запасе. Гранкина может заменить Бутько, Волкова - кто-то из Зенита или Факела, Бережко - Ильиных, Бирюков, Спиридонов и т.д. Даже если молодой будет немного выпадать, не беда. И впятером сыграют. Главное, чтобы не были игроки заражены вирусом боязни проиграть.
Только кто из тренеров решится поменять более 50% основы?
*На правах неспециалиста.
Eger,
у Вас аргументы по сути есть, почему нельзя сравнивать, или нельзя потому что нельзя?Тоже считаю некоррекным сравнения результатов Шипулина и Карполя. Тут страны разные, женщины, мужчины всё в кучу.
Последний раз редактировалось michey 07 окт 2010, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
И никому поставить не дано!