Большой чемпионский Кубок ФИВБ - 2013.

[Scramasax]

Легендарный Платонов тоже в российских реалиях ничего не добился, но от этого менее великим не стал.
Ну и странно мне видеть, что у одного тренера серебро ОИ значится успехом, а у другого то же самое считается проигрышем.
Времена Шипулина и последующих сравнивать некоррректно. И не только по той причине, что сильных команд было все же побольше, хоть в той же Европе. Точнее, быть может, не столько сильных, сколько сопоставимых с нашей командой. Были еще и условия совсем другие. Тот же Шипулин собирал игроков по миру, а сейчас они все здесь. Условия у сборных совершенно разные, и т.д... Нынешним тренерам более комфортно работать.
Что касается замечания о Мусэрском, так оно совершенно справедливо, и уже сколько раз отмечалось, что с ним и без него на площадке очень сильно отличающиеся команды. Слепцом надо быть, чтобы этого не видеть. И сколько раз при нем шел набор очков, и следовали неудачные отрезки, когда его не было на поляне.
Но я, как и другие, не хочу, чтобы его заездили. Он не нужен был в игре с японцами!!! Иначе действительно, зачем ездят Ащев и Вольвич?

[Никол]

michey, уделали тебя по полной, и подачка некого DIM оказалась медвежьей услугой. Ты хоть чего-то про матчасть изучал, а товарищ привел такие примеры, что никакие двери не просовываются, особенно Бутько наиграл на последнем ЧЕ и МЛ под руководством Воронкова. И опять же michey

Заслуги Шипулина в нашем волейболе я кажется не оспариваю,

michey

Цитата:
И здесь была не проблема Шипулина, который в отличии от Алекно и Воронкова как раз набирал в сборную самых сильных.

Но-вот незадача - за два цикла ничего не выиграл, кроме 1 МЛ и 1 КМ.

А кажется что оспариваешь.

[michey]

Князь Игорь, я так и не услышал ответа -как бездарность Алекно выиграл столько титулов? И как бездарь Воронков выигрывал КР, ЛЧ, МЛ и ЧЕ? Все пруха у обоих была? А Шипулину все не перло?

[michey]

Металлург, повторяю вопрос -как же Белогорье с Мусэрским и Тетюхиным и Шипулиным но без Колчина не могло выиграть ЧР? А как пришел Колчин - выиграло?

[michey]

Scramasax, не надо передергивать мои слова. Я сказал, что серебро не есть провал - у Карполя. Теперь хочу посмотреть, где я написал, что Шипулин провалился со Сборной. А то, что он выиграл только КМ и МЛ - что не мешает считать его за гения - в отличии от Воронкова и Алекно, которых тут в бездарей и прушников записали - это извиняйте, правда жизни такая.

Тот же Шипулин собирал игроков по миру, а сейчас они все здесь.

Американцы всю свою историю так делают И что?

Что касается замечания о Мусэрском, так оно совершенно справедливо,

Ни один игрок, даже такой как Мусэрский, без ГТ ничего не выиграет. Иначе и Сборная была бы непобедима и Белогорье не проигрывало б ни одного турнира.

[michey]

Никол, что-то я не заметил. как это меня уделали. А, это теперь дружно соглашаться с чьей-то точкой зрения так называется? Ну-ну.

Ты хоть чего-то про матчасть изучал,

Ну что ты, куда уж мне до просвященных белгородцев.

А кажется что оспариваешь.

Оспариваю гениальность Шипулина-тренера, особенно в контексте именования Алекно и Воронкова прушниками. И не отрицаю заслуг Шипулина -организатора. Это, кстати, можно прочесть на форуме и в более ранних ветках и дискуссиях.

[Silver Tiger]

michey
Не нравится мне офф-топ, который ты в очередной раз завёл на пустом месте, но придётся, видимо, кое-что своего сказать. Прочитал реплику про Колчина, без которого выиграть не могли и с которым смогли...

А ведь ты даже всю внутреннюю кухню не знаешь клубов. Довелось тут общаться с одним достойным игроком в одной из соц.сетей. Так тот мне по секрету сказал, что однажды, как он считает, его команда выиграла титул лишь благодаря усилиям... Массажиста! Он говорил, что тренерский штаб - ни о чем. А вот массажист, говорит, так восстанавливал после игр, что горы свернуть можно было. Столько есть внутренних мелочей, которых мы не знаем. Поэтому половину примеров можно просто отметать, как недоказанные.

[michey]

LOKO-BolEL,Я ответил на один конкретный пост. Все. Потом комментарии стали писать уже к моему посту.

А ведь ты даже всю внутреннюю кухню не знаешь клубов.

Всю и всех - не знаю, безусловно, хотя все же кое-что и знаю. Но извини, пример не в кассу. Потому что речь не о единичных случаях.

[Scramasax]

Ни один игрок, даже такой как Мусэрский, без ГТ ничего не выиграет. Иначе и Сборная была бы непобедима и Белогорье не проигрывало б ни одного турнира.

Такое впечатление, что в моих словах вы увидели только фамилию Мусэрского и ничего более.
А что касается непобедимости сборной и Белогорья с Мусэрским, то так оно пока и есть, и это замечательно

[Silver Tiger]

michey
Да я не про то. Я пример привел не ради примера. А просто, чтоб доказать доводы ребят про разные времена, разные условия. Развития клубного менджмента прошло так стремительно, что оно сильно влияет на результаты

[michey]

LOKO-BolEL, я не спорю с тем, что времена разные и т.п. Но я категорически не согласен с тем, что Алекно и Воронков - это два бездаря-прушника. Если Шипулин - не бездарь (кстати, его таковым никто и не называл), то тем более странно называть прушниками тех, кто выигрывал МЛ, и ОИ, ЧЕ и МЛ, да и с клубами чего-то добивался...
Противопоставления его Воронкову/Алекно, а так же дискуссия о роли Мусэрского (безусловно, чрезвычайно важной) собственно и началось с объявления причиной тех побед только прухой, Мусэрским и т.п. - короче, побед вопреки.
Заканчивая разговор о Шипулине. Шипулин, на мой взгляд, превосходный менеджер-управленец. Думаю, что он как раз менеджер команды не в нашем понимании, а в западном - т.е. человек который полностью формирует состав команды, в том числе и состав тренерского штаба, исходя из своего видения картины в целом и в первую очередь отвечает за результат. В этой системе роль тренера ниже роли менеджера. Просто у нас сложилась иная система и потому Шипулин является ГТ.
Но то, что на результаты команд, им возглавляемых, огромное влияние оказывает то, кого он выбрал старшим тренером (в значительно большей степени, чем у Алекно, Воронкова и т.д.), думаю, известная всем вещь.

[michey]

Scramasax,

А что касается непобедимости сборной и Белогорья с Мусэрским, то так оно пока и есть, и это замечательно

Вы наверное, не увидели той части моего поста, где я писал, что с Мусэрским, но без прушников Алекно и Воронкова, а так же без Колчина и Сборная и Белогорье были вполне победимы. И это факт безусловно, огорчительный.

[Silver Tiger]

michey
А я кстати с тем, что Воронков и Алекно - прушники, тоже не согласен. Но и гениальными и великими тренерами их не считаю. По ряду причин. Вот Хулио Веласко - считаю. Но это уже не для этой темы.

[Al-Leb]

У наших сегодня трудный матч, запросто можем влететь персам. Хочется думать, что италам уступили лишь по некоему стечению обстоятельств. Поймает кураж Гафур на пару с Мубашари и как бы не вновь пришлось оправдываться. У бразилов сегодня разминка, ну а американцам с италами пожелаю 5 сетов, при выигрыше первых.

[SBN]

Италия - США.Первый сет.Итальяны сразу захватили лидерство и к первому перерыву впереди 8:5.Америкосы бросились догонять и догнали 15:15,но ко второму перерыву макароны впереди на 1 очко.Янки выравнивают и выходят вперёд 20:17.Концовка и сет за американами 25:21

[SBN]

Второй сет.В начале равная борьба (1:1,2:2....),потом макароны делают рывок 5:3,но к первому перерыву впереди янки 8:7.Игра выравнивается(12:12,13:13....),но к перерыву впереди макароны 16:13.После перерыва они увеличивают отрыв 21:15 и берут сет 25:20.

[SBN]

Третий сет.Ко второму перерыву макароны лидируют с небольшим преимуществом 16:14,увеличивают его и выигрывают сет 25:22.Что -то не хватает янок на концовки.Четвёртый сет будет решающий ,посмотрим что будет там.

[SakhBel]

SBN, а ссылку можно где смотреть?

[SBN]

SakhBel,это цифры по бетсити -
http://betcityru.com/

[SBN]

Янки,четвёртый сет надо брать!!!