Кубок Мира - 2015

volleyfanat · Сообщение **volleyfanat** » 10 сен 2015, 15:35

Как показала практика в играх Мусэрский в края на быстрой передаче тоже не успевает. Если вспомните как этим хорошо пользовались бразильцы на чемпионате мира уводя центрального Лукаса далеко за голову.

DeRZ · Сообщение **DeRZ** » 10 сен 2015, 15:41

[ref]AleKo[/ref],а, понял. Смутила фраза об отсутствии возможности потом поменять диагональ. Думал эта замена предполагалась в течение партии.
[ref]volleyfanat[/ref], есть другие варианты усиления блока? А вообще на быстрые передачи бразильцев на блоке не успевает никто в мире.

AlexMetal · Сообщение **AlexMetal** » 10 сен 2015, 15:42

[ref]AleKo[/ref], Согласен с тем что диагонадьный вполне вероятно устает меньше центрального. Полетаева можно попробовать в основную диагональ но он еще не боец сожрут его блоком скорее всего, Власов 6 блоков сегодня это уже на что то похоже. Мой вариант состава Бутько-Михайлов, Ильиных-Тетюхин, Мусэрский-Власов, Обмочаев. Мусэрский в диагонале в принципе работает но тогда доигровки скорее всего надо через 3 и 4 играть

DeRZ · Сообщение **DeRZ** » 10 сен 2015, 15:45

о, в процессе дискуссии еще один плюс нарыли

Мусэрский в тонусе, находясь в щадящем режиме.

volleyfanat · Сообщение **volleyfanat** » 10 сен 2015, 15:46

Плохо что игра сборной построена на принципе выбивающая подача - высокий блок. Блок у нас на сегодня не впечатляет. А вот запасного варианта на случай если подача не летит у этой сборной пока не видно. В защите не видно искры в глазах. На победной Европе все в защите играли с рвением.

volleyfanat · Сообщение **volleyfanat** » 10 сен 2015, 15:52

Стоит отметить также Макса Михайлова. Никак не может обрести свою былую игру. Видно что не раскрепощен, что ему несколько мешает.

AleKo · Сообщение **AleKo** » 10 сен 2015, 15:55

volleyfanat писал(а): Плохо что игра сборной построена на принципе выбивающая подача - высокий блок

А это сейчас у всех так. С вариациями. Наши играют убойный блок, а, например, французы играют блоком на смягчение и на взаимодействие с защитой и последующая доигровка. Но выбивающая подача сегодня - основа игры всех сборных. С хорошего приема и темповой атаки сыграть в защите можно только если сильно повезет. Там мяч летит после атаки со скоростью под 200 км/ч!

DeRZ · Сообщение **DeRZ** » 10 сен 2015, 15:57

[ref]volleyfanat[/ref], проблемы в защите идут от проблем в блоке. Когда защитники не знают где может вылететь из под блока мяч, как им правильно расположится в защите? Подачи достаточно, много усложнений на приеме соперников. А то что блок на стационаре весь дырявый - это проблема блока. Макс - прилежный игрок, но не великий. Все что он умеет, это то, чему он лучше всего обучен на данный момент. Шаг в сторону - расстрел. Если последние годы он играет исключительно диагональным, то перестроиться на доигровку ему видимо крайне проблематично, хоть и имеет он такой опыт.

Scramasax · Сообщение **Scramasax** » 10 сен 2015, 15:57

Я не о том, кто и где больше устает. Хотя диагональный челночит по поляне весь матч, даже если не прыгает, при этом без перерывов, как у блокирующего. Я о том, что Мусэрский третий матч оттоптал почти по полной программе. Это тот человек, в отличие от всех остальных, кто нес ранее и несет сейчас наибольшую игровую нагрузку. Это не только этого Кубка мира касается. Была сборная ранее, был протяженный и напряженный клубный сезон, сборная этого года, сейчас - Япония, потом - ЧЕ и снова клубный сезон, потом - МЛ и ОИ. Этого игрока, тем более, что он является определяющим фактором для нашей сборной, надо беречь. У нас вон хренова куча туристов, пусть с тунисами и воюют. А Диме такие игры не нужны. Уж лучше бы Полетаева побольше поюзали, раз взяли сюда.

volleyfanat · Сообщение **volleyfanat** » 10 сен 2015, 16:03

Тогда может стоит изменить философию и иногда лучше качественно смягчить и иметь доигровку, чем прыгнуть на метр и пропустить под мышки или в трусы или получить непредсказуемый отскок (прошедшие матчи наглядно это показали), к которому не готовы.

DeRZ · Сообщение **DeRZ** » 10 сен 2015, 16:06

[ref]Scramasax[/ref], всех подробностей психологического и физического состояния мы ведь не знаем. Вдруг Мусэрский относится к той группе игроков, которым надо быть постоянно в тонусе в течение турнира, так как смена игрового режима может подорвать их состояние? Ну это предположение конечно. В одном уверен, Алекно обдумывает свои решения, и учитывая уровень его компетенции, можно быть уверенным - объективные причины есть

DeRZ · Сообщение **DeRZ** » 10 сен 2015, 16:09

volleyfanat писал(а):Тогда может стоит изменить философию и иногда лучше качественно смягчить и иметь доигровку, чем прыгнуть на метр и пропустить под мышки или в трусы или получить непредсказуемый отскок (прошедшие матчи наглядно это показали), к которому не готовы.

это не философия. Это уровень игры конкретных игроков. Французы прыгали бы повыше, да некем. Зато у низких более высокая скорость перемещения, и как следствие - более четко организованный блок. Поэтому он мобильный и смягчающий. Стиль нашего блока при центрах за 210 см - это мощь, но против быстрой игре им некомфортно. Зато на стационаре ни один нападающий в мире не сможет чувствовать себя спокойно. Отсюда и необходимость выбивающей подачи. Впрочем как правильно заметил АлеКо такую подачу сейчас практикуют все сборные мира

Scramasax · Сообщение **Scramasax** » 10 сен 2015, 16:10

[ref]DeRZ[/ref], не знаем. Но его колени имеют собственное мнение.

volleyfanat · Сообщение **volleyfanat** » 10 сен 2015, 16:12

Вспомните Мировую лигу. Проиграли большинство матчей из-за крайних нападающих. За столь короткий срок они лучше не стали.Может именно это проблему и пытается разрешить ВРА.

volleyfanat · Сообщение **volleyfanat** » 10 сен 2015, 16:17

Не сказал бы что низкие перемещаются быстрее более высоких. Поляки это наглядно демонстрируют. Новаковски Бьенек Клос посмотрите на их передвижение.

DeRZ · Сообщение **DeRZ** » 10 сен 2015, 16:20

Scramasax писал(а):[ref]DeRZ[/ref], не знаем. Но его колени имеют собственное мнение.

и в этом аспекте смена игрового режима может быть более опасна, чем постоянный тонус.

DeRZ · Сообщение **DeRZ** » 10 сен 2015, 16:21

volleyfanat писал(а):Не сказал бы что низкие перемещаются быстрее более высоких. Поляки это наглядно демонстрируют. Новаковски Бьенек Клос посмотрите на их передвижение.

ну так и играли они не против тех же бразильцев или французов или иранцев

SakhBel · Сообщение **SakhBel** » 10 сен 2015, 16:26

Насчет блока согласен с Алекно о чем он сегодня втолковывал сегодня игрокам. Мы выпрыгиваем до потолка, а мячи у нас между рук и от локтей летят по сторонам. Это было вчера и было сегодня. Затрачиваем кучу энергии вхолостую. Надо уметь приспосабливаться конкретно к каждому нападающему. И действительно лучше прыгнуть невысоко и смягчить ладонями хотя бы каждый второй удар и поиметь доигровку, чем эффектно зачехлить в пол один раз из десяти.

AleKo · Сообщение **AleKo** » 10 сен 2015, 16:30

Scramasax писал(а): У нас вон хренова куча туристов, пусть с тунисами и воюют. А Диме такие игры не нужны. Уж лучше бы Полетаева побольше поюзали, раз взяли сюда.

Вот с этим на 100500% согласен.

DeRZ писал(а): смена игрового режима может быть более опасна, чем постоянный тонус

Моим то коленям - точно!

volleyfanat писал(а): Новаковски Бьенек Клос посмотрите на их передвижение.

Основа быстроты передвижения - умение "читать" связующего соперника. Поляки, конечно, вчера даже на полупрострелы в край успевали стационарный блок поставить. В принципе, я обратил внимание, что наши то в края тоже успевают. Проблема не в этом. Руки ставим не правильно.

Молодой

AleKo писал(а): Руки ставим не правильно.

я уже когда то писал здесь. Сейчас большая часть блокеров бежит боком к сетке(в края) и потом снизу с замахом вытаскивает руки на блок.... В результате блок далеко от сетки и туда (под кожу) и втюхивают мячи. Раньше ( в советские времена

), все было правильнее - блокер перемещался параллельно сетке - приставным шагом и руки поднимал от груди. В результате руки были на сетке, и этим компенсировалась скорость перемещения.(если она - разница в скорости- и была). И еще - блок лучше бы было ставить глубже, а не выше. Но это по ситуации...
Пора бы мне уже в ГТСРэ