Мировая лига 2010
-
SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
abmir, насчёт "чтобы наши всех порвали" сказано лихо - будет напряжённая игра.Главное с каким настроем выйдут наши и какую установку на игру они получили от Баньоли и какие решения по ходу игры он будет принимать.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
-
Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
michey, таков мой стиль вести дискуссии, что мои собеседники, может быть, более искушённые именно в словесных баталиях начинают "паразитировать" на мне. Это выражается в том, что большинство фактов и всю предметную суть в разговор превношу именно я, а мои собеседники только ловко отбрыкиваются от моих старательно подобранных доводов, мол, это не аргумент или это тоже субъективно, это всего лишь мнение. Это совершенно неправильный способ вести дискуссию, и я рад, что на нашем форуме довольно высок уровень общения, и такие формы поведения не остаются незамеченными, а заслуживают коллективное осуждение!
Я постараюсь ничего мало-мальски существенного из ваших высказываний не упустить. Вот, например, чуть ранее вы мне в ответ написали:
Приведу свои аргументы:
1) Сравнение по общему сопернику в игровых видах спорта, это довольно скользкая дорожка, так как существует понятие неудобного соперника.
В любом случае я думаю понятно, что итог встреч с общим соперником на порядок менее значительный довод, чем итог личных встреч. Или, скажем, можно взять итог встреч с Сербией, для нас и для Кубы встречи с Сербией закончились одинаково. Ну и всё-таки разница между поражениями 0:3 и 1:3 не так уж велика. И это на фоне малой значимости фактора встреч с общим соперником!
2) Итог личных встреч по итогам прошлого сезона 3:2 в нашу пользу. Как после этого можно утверждать с чистой совестью, что мы были тогда слабее? Помилуйте, любезный, но тут для выявления истины нам понадобится третейский суд из форумчам, если вы, конечно, сами не признаете хотя бы равенство между этими двумя сборными.
3) Выключать из рассмотрения встречу России и Кубы финального этапа просто так нельзя!
Вы говорите они были немотивированы. Другие говорят, что наоборот. Да бог с ней, с мотивированностью, какая разница. Давайте, вообще, выбросим этот фактор из рассмотрения, если мы не можем прийти к единым выводам в его отношении.
Всё забыли, было 5 встреч, в трёх победили мы. В пятой кубинцы были в плохой форме в остальных, - наоборот в хорошей. Мы же должны рассматривать средний уровень их игры! То есть надо учитывать именно все игры с их участием. Справедливо?
Я большой любитель сборной Франции, поэтому могу сказать так: мне кажется Франция играла в свою настоящую силу только на ЧЕ-2009, МЛ-2006, ЧЕ-2003 и ЧМ-2002. Из это просто получится, что уровень Франции, определённый таким способом по выборочным играм, получится чересчур завышенным
.
4)
Аргентина в прошлом году попала в финальный этап только благодаря тому, что играла в группе с Сербией - хозяевами турнира и заняла в группе 2-ое место, а так они были даже не лучшей командой. занявшей второе место. Вам напомнать, как молодая и прогрессирующая команда Аргентины выступила в этом году
?
Сравнение итогов матчей интерконтинентального этапа и финального более, чем некорректно. Интерконтинентальный этап и делается для того, что экспериментировать и в том, числе набираться опыта, пусть и поражений. Давайте вместе попозорим сборную Бразилии, которые уступили в этом году голландцам. Никто же этого не делает.
После этого отвечу на некоторые ваши вопросы. (Заметьте, что не бегаю от ваших вопросов, а пытаюсь ответить почти на все.)
Будьте добры, припомните. ), то ищите кого-то другого, кому доверяете и кто видел сборную Кубы в этом году. Иначе вы так будете ото всех моих слов открещиваться.
Касательно Леона, в прошлом году он был одним из лучших на подаче и в нападении на МЛ, в своём континентальном первенстве и на Большом Чемпионском Кубке. Теперь он даже близко не показывает такой игры, в этом можно убедиться и не смотря матчей.
Так, что изменения коснулись не только нашей команды, но и наших противников с Острова Свободы. Они не усилились точно, немного даже ослабли. Мы усилились в центре, усилились в плане силового нападения и игры на блоке с края. Защита ослабла, приём планера ослаб, но это не будет играть роли с кубинцами.
В плане состава: Гранкин и Бережко были и прошлом году, да и от травм оправиться они успели.
Нютка, из игр прошлого года мы обсуждаем игру финального этапа Россия - Куба, Россия - Куба, и обсуждаемые сборные против Бразильцев. Плюс я упоминал об игре кубинцев против Аргентины.
Кроме того, я упоминал о равенстве по встречам на интерконтинентальном этапе.
Я постараюсь ничего мало-мальски существенного из ваших высказываний не упустить. Вот, например, чуть ранее вы мне в ответ написали:
- Сейчас постараюсь вам объяснить. Помните, вы начали доказывать нам, что в прошлом сезоне кубинцы выглядели сильнее нашей сборной. На чём вы основывали своё утверждение:Не вижу ничего нелогичного в своих рассуждениях.
и цитата со страницы 49michey писал(а):Да и в игре против бразилов в Ф6 МЛ они смотрелись куда лучше наших.
- Из этого вы делаете вывод, что кубинцов прошлого года можно считать сильнее нас. Вот именно это логически не оправданно.michey писал(а):По поводу силы и слабости Кубы - это молодая, прогрессирующая команда. В прошлом сезоне они нас обыгрывали
Приведу свои аргументы:
1) Сравнение по общему сопернику в игровых видах спорта, это довольно скользкая дорожка, так как существует понятие неудобного соперника.
В любом случае я думаю понятно, что итог встреч с общим соперником на порядок менее значительный довод, чем итог личных встреч. Или, скажем, можно взять итог встреч с Сербией, для нас и для Кубы встречи с Сербией закончились одинаково. Ну и всё-таки разница между поражениями 0:3 и 1:3 не так уж велика. И это на фоне малой значимости фактора встреч с общим соперником!
2) Итог личных встреч по итогам прошлого сезона 3:2 в нашу пользу. Как после этого можно утверждать с чистой совестью, что мы были тогда слабее? Помилуйте, любезный, но тут для выявления истины нам понадобится третейский суд из форумчам, если вы, конечно, сами не признаете хотя бы равенство между этими двумя сборными.
3) Выключать из рассмотрения встречу России и Кубы финального этапа просто так нельзя!
Вы говорите они были немотивированы. Другие говорят, что наоборот. Да бог с ней, с мотивированностью, какая разница. Давайте, вообще, выбросим этот фактор из рассмотрения, если мы не можем прийти к единым выводам в его отношении.
Всё забыли, было 5 встреч, в трёх победили мы. В пятой кубинцы были в плохой форме в остальных, - наоборот в хорошей. Мы же должны рассматривать средний уровень их игры! То есть надо учитывать именно все игры с их участием. Справедливо?
Я большой любитель сборной Франции, поэтому могу сказать так: мне кажется Франция играла в свою настоящую силу только на ЧЕ-2009, МЛ-2006, ЧЕ-2003 и ЧМ-2002. Из это просто получится, что уровень Франции, определённый таким способом по выборочным играм, получится чересчур завышенным
.4)
- Пример с Аргентиной прошлого года я привёл только в качестве примера того, что к финальному этапу Куба просто играла уже слабо, и дело было не только в настрое на конкретный матч с Россией, кубинцы тогда уже прошли пик формы. То есть вот, что бывает, если кубинцы уже подустали.michey писал(а):То, что Аргентина -к слову, не самая слабая команда в мире -сумела зацепить у Кубы партию и оказать ей сопротивление нет ничего странного, необычного и страшного. О слабости Кубы это не говорит тем более, поэтому сбоственно говоря, я не понимаю, почему Вы так упорно требуете от меня комментариев к этой игре. Мы вон вообще Японии и Финляндии влетаем, с Египтом устраиваем борьбу, но вас же это почему-то не удивляет и как признаки слбости нащшей сборной Вы это не видите
Аргентина в прошлом году попала в финальный этап только благодаря тому, что играла в группе с Сербией - хозяевами турнира и заняла в группе 2-ое место, а так они были даже не лучшей командой. занявшей второе место. Вам напомнать, как молодая и прогрессирующая команда Аргентины выступила в этом году
?Сравнение итогов матчей интерконтинентального этапа и финального более, чем некорректно. Интерконтинентальный этап и делается для того, что экспериментировать и в том, числе набираться опыта, пусть и поражений. Давайте вместе попозорим сборную Бразилии, которые уступили в этом году голландцам. Никто же этого не делает.
После этого отвечу на некоторые ваши вопросы. (Заметьте, что не бегаю от ваших вопросов, а пытаюсь ответить почти на все.)
- Санчес относительно молодой игрок, который в прошлом году забивал наравне с Леоном и Леалом и был основным диагональным. Какая разница, почему его нет сейчас? Ведь теперешние диагональные забивают значительно меньше в тех матчах, где принимают участие.michey писал(а):А с чего Вы взяли, что те, кто пришел ему <Санчесу> на смену слабее? Я например их не видел. Причину того, почему он не в сборной Вы знаете?
- michey, это неправильный и неконструктивный способ ведения дискуссии. "Я не знаю, я не видел, с меня и взятки гладки. А по умолчанию я останусь при своём мнении." Незнание, так сказать, не освобождает от ответственности. Если вы уж настолько не верите мне (хотя где я в ваших глазах настолько проврался?michey писал(а):Ну, это только Ваше мнение. Я его <Леона>, например, в этом сезоне не видел и судить о его форме не могу. А с Вашей точкой зрения относительно игроков я слишком часто не согласен напрочь, чтобы принимать ее на веру.
Будьте добры, припомните. ), то ищите кого-то другого, кому доверяете и кто видел сборную Кубы в этом году. Иначе вы так будете ото всех моих слов открещиваться.Касательно Леона, в прошлом году он был одним из лучших на подаче и в нападении на МЛ, в своём континентальном первенстве и на Большом Чемпионском Кубке. Теперь он даже близко не показывает такой игры, в этом можно убедиться и не смотря матчей.
Так, что изменения коснулись не только нашей команды, но и наших противников с Острова Свободы. Они не усилились точно, немного даже ослабли. Мы усилились в центре, усилились в плане силового нападения и игры на блоке с края. Защита ослабла, приём планера ослаб, но это не будет играть роли с кубинцами.
В плане состава: Гранкин и Бережко были и прошлом году, да и от травм оправиться они успели.
Нютка, из игр прошлого года мы обсуждаем игру финального этапа Россия - Куба, Россия - Куба, и обсуждаемые сборные против Бразильцев. Плюс я упоминал об игре кубинцев против Аргентины.
Кроме того, я упоминал о равенстве по встречам на интерконтинентальном этапе.
Последний раз редактировалось Potamophylax 22 июл 2010, 00:49, всего редактировалось 1 раз.
-
Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Можно с итальянцами играть, как заметил Стецко наши выиграли первую партию "пугающе легко", главное , чтобы это не сыграло негативно в дальнейшем.Подача летит, блок работает, Малыш как всегда хорош.Не расслабляться!!!
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
-
Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Точно подметил Борщ: нет у нас подачи - нет волейбола. И Главный сказал: "Не аут, пласядка". 