Сезон 2011/2012. Мужчины

[Молодой]

а ещё интересно, как это сборная Испании по футболу с блеском выигрывает чемпионат мира по футболу

Так потому и выигрывает, что ей на пути встречаются (кажется аж два раза) такие проходные команды, как сб.России с игроками - пижонами. Есть еще и такие факторы.

[AAY]

AAY, игровой тонус зависит от равномерного количества игр, что новым календарем обеспечивается. Не с мальчиками из ДЮСШОР же играть будут команды в своих конференциях. Прошлый сезон наглядно показывал, что при малейшем расслаблении проигрывают даже записные фавориты.

Игровой тонус зависит от постоянного острого соперничества.
Женские наши клубы правильно привели в пример. В чемпионате России конкуренции почти нет. В результате в Европе - провал за провалом.

[AAY]

Молодой это демагогия... По факту-то есть что сказать? Сб. России, к слову, на ЧМ не было.

[michey]

AAY, по факту-у женских клубах Уралочка виыгрывала ЛЧ, а ДМ неоднократно была финалисткой розыгрышей.
Острота соперничества вполне достаточная. Прошлое ПО это наглядно подтвердило.

[Молодой]

Игровой тонус зависит от постоянного острого соперничества.

При новой формуле и на Западе и на Востоке будет точно по пять-шесть сильных команд. Это что, не обеспечит острого сопернечиства? Что в сегодняшнем ЧР пропорции были лучше? Были фавориты, были и заведомые аутсайдеры. Время покажет.

[AAY]

michey дорогой товарищ... какая ЛЧ? В последний раз из наших клубов еврокубок (да и то - заштатный, а не главный) выигрывал ЦСКА, и было это уже больше 10 лет назад, если мне память не изменяет.
Острота достаточная? А вы таблицу видели женского чемпионата?

[AAY]

Молодой по 5-6 сильных команд и на Западе и на Востоке? Интересно получается. Клонирование!!!

[Молодой]

AAY
Ну извини, за футболом не слежу. Считаю, что в России его просто нет. Мог и ошибится. Возможно это был ЧЕ.
Но фактор везения, в том числе и попадания на слабые команды всегда был. Это точно не демагогия.

[Молодой]

Молодой по 5-6 сильных команд и на Западе и на Востоке? Интересно получается. Клонирование!!!

А ты посчитай. Только объективно. Клоны тут не причем. Но считать лучше после окончания трансферов.

[michey]

Lyutaya, я где-то сказал, что пишу здесь с 2002 года? Это Вы, кажется утверждаете, что в 2002 году кто-то что-то не отстаивал и не утверждал.

1. Почему сторонники новой формулы проведения первенства столь же яростно не отстаивали её 6 лет назад?
2. Почему радетели интересов сборной не кричали о чрезмерных нагрузках игроков и, как следствие, неудачных выступлениях сборной, начиная с сезона - 2002?

Я так не знаю, что писали в инете в 2002.

2. Очевидно, какая-то непреодолимая сила всё же мешала массовому поумнению.

Как показал пример паузы в женском ЧР очень зря, что мешало.

Для криков в формате общения, подобном этому, необходимы, как минимум восклицательные знаки. Вину не признаю.

а как Вы определили наличие пены у рта у сторонников формулы? Сквозь монитор что ли полилась?

4. Так что ответом на мой вопрос № 3? Убираем ЛХ, гипотетических белорусов и казахов и начинаем готовить сборников к победе в Олимпиаде.

Я категорически против убирать ЛХ и гипотетических белоруссов и казахов. Почему-уже писал.

Кстати, преподнесение новой формулы как залога грядущих побед сборной команды способно, как мне кажется, весьма сильно навредить и игрокам, и тренерам сборной, которые с грузом завышенных ожиданий болельщиков справляться не умеют

.
При старой формуле ожидания были бы ниже?

[michey]

AAY, уважаемый, ну давайте почитаем вместе:

Обладатель Кубка Европейских чемпионов (8): 1981—1983, 1987, 1989, 1990, 1994, 1995; финалист Кубка и Лиги чемпионов: 1988, 1991, 1996, 1997, 2000, 2003; 3-й призёр: 1992, 1993, 2001.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1% ... 0%9C%D0%9A -это Уралочка.

Вице-чемпион европейской Лиги чемпионов - 2007, 2009; Финалист Кубка топ-команд — 2006.

http://vldinamo.ru/history/ -Это ДМ.

[AAY]

Молодой по 5-6 сильных команд и на Западе и на Востоке? Интересно получается. Клонирование!!!

А ты посчитай. Только объективно. Клоны тут не причем. Но считать лучше после окончания трансферов.

как это не причём? Считаем грандов (ну, условно, первую шестёрку - ЛБ, ЛН, ДМ, Факел, Искру и Зенит). ШЕСТЬ.
По "5-6 команд" не получается... Ну никак.

[AAY]

AAY, уважаемый, ну давайте почитаем вместе:

Обладатель Кубка Европейских чемпионов (8): 1981—1983, 1987, 1989, 1990, 1994, 1995; финалист Кубка и Лиги чемпионов: 1988, 1991, 1996, 1997, 2000, 2003; 3-й призёр: 1992, 1993, 2001.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1% ... 0%9C%D0%9A

что посчитаем-то? Последняя победа - в 95-м году, ШЕСТНАДЦАТЬ лет назад.

[michey]

AAY, участие в главном финале за достижения не идут? И Вы вообще отказывали нашим клубам в выигрышах ЛЧ. А в 1995 кстати, в ЧР Уралочка вообще сама с собой играла.

ЛБ, ЛН, ДМ, Факел, Искру и Зенит). ШЕСТЬ.

При этом один гранд вылетел, а втрой-чуть не вылетел со свистом из ПО ЧР.

[Lyutaya]

michey, старая формула первенства оставляла возможность для ГТ и федерации в целом списать возможные неудачные выступления сборной на несовершенство календаря, на сверхзагруженность игроков и их нечеловеческую усталость вследствие этого. Если новая формула убирает страшные пороки действовавшей ранее формулы чемпионата, то оправданий в случае поражения на Олимпиаде не остается никаких. Как говорили древние: "Иди и победи!" Если же новый формат тоже небезупречен, то для чего менять шило на мыло?

По остальным пунктам отвечать не буду. Кроме одного: по вопросу участия ЛХ и прочих иностранных команд. Полагаю, Ваш энтузиазм в защите нововведений вызван в первую очередь именно этим обстоятельством. Но от себя замечу (и не я первая пишу об этом): СССР умер. И, разрушая первенство России, машину времени не изобрести и те времена, милые сердцам многих, не возвратить.

[Молодой]

AAY
Вот вот. У нас только ГРАНДОВ шесть! Да и то Вы их считаете по взгляду на этот год. А СИЛЬНЫХ команд, способных дать бой грандом, что нет. Даже если смотреть на этот год - Ярик, Краснодар. А что Кузбас, Югра, Урал дарили очки. Только Янтарь, и то по известной причине, был заведомым слабаком. Я же говорю не о грандах, а о сильных. И думаю, что вернее всего будет дождаться окончания трансферов.

[AAY]

michey при таком уровне нашего женского волейбола (я о сборной) - не идут, уж извините... Итальянские клубы за эти 16 лет выиграли ЛЧ раз 12-13, наверное (не помню).

А про "вылетел из ПО" - чудеса на то и чудеса, чтобы быть исключением, а не правилом.
Ещё раз - только постоянная конкуренция, соперничество с равными себе способствует профессиональному росту спортсмена. А не тепличные условия.

[Scramasax]

Scramasax
а "Дело Струскана " никак не отразится на ЧР? По моему вполне может.

Он что, сменил ориентацию и уже пристает к белорусским волейболистам?
Или это уверенность в том, что подобная девальвация национальной валюты никак не отразится на экономике страны и не затронет белорусский спорт?

[AAY]

Lyutaya главное, чтобы эти чудики (федерационеры) не утвердили дурацкую схему и на следующий за ОИ сезон ДО ОЛИМПИАДЫ.
Иначе и Олимпиаду провалим (я в этом почти уверен), и ещё один чемпионат загубим.

Что касается участия иностранных команд - лично я "за". Но только на общих основаниях, пусть начнут с "вышки" А, к примеру, и по спортивному принципу попадут в элиту. Что, не интересно путешествовать в Оренбург, Грозный, Новокуйбышевск, Пермь и Новосибирск из Белоруссии? До свидания...

[Молодой]

Или это уверенность в том, что подобная девальвация национальной валюты никак не отразится на экономике страны и не затронет белорусский спорт?

Девальвация это иногда и благо, хоть и жесткое. В любом случае не считаю, что сильно отразится на фин.условия одной команды - сбороной Белоруссии. А вот смена власти в МВФ как раз таки может сказаться на выделении кредитов Украине, Белоруссии, Казахстану, да и России. Вот и будет резонанс на ЧР. Это если следовать Вашей логике о девальвации.