Проект создания ПВЛ
- SerP
- ЗМС
- Сообщения: 5206
- Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
- Откуда: Земной шар
- Контактная информация:
Проект создания ПВЛ
ГУУ предлагает создать в России профессиональную волейбольную лигу.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/rma/84255.html
Наверное всё таки стоит что то менять, но как же сидящие в данный момент у волейбольной кормушки члены федерации могут согласиться в своей некомпетенции в развитии отечественного волейбола. Может ГУУшные научные умы, что либо докажут и сдвинеться с места этот непонятный балласт.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/rma/84255.html
Наверное всё таки стоит что то менять, но как же сидящие в данный момент у волейбольной кормушки члены федерации могут согласиться в своей некомпетенции в развитии отечественного волейбола. Может ГУУшные научные умы, что либо докажут и сдвинеться с места этот непонятный балласт.
Кое-что в этом проекте мне понравилось. Например вот это: "Предлагается новая система начисления очков: за победу в матчах Чемпионата России команде начисляется 3 очка, за поражение в пяти партиях – 1 очко, за поражение в трех или четырех партиях очки не начисляются". Считаю, такое начисление очков более справедливо. Уж если выиграл, то три очка, независимо от того в скольких партиях. Ну и за упорство очко - тоже справедливо.
Понравилось и это: "Команда, участвующая в Чемпионате России, обязана иметь спортивную школу и фарм-клуб, участвующий во всероссийских соревнованиях по волейболу, проводимых под эгидой ВФВ".
Но это, пожалуй, и всё.
Остальные предложения или вызывают сомнения, или негатив. Считается, что "Имеющийся в настоящее время лимит на иностранных игроков на ситуацию влияет негативно, поэтому необходимо ослабление лимита и изменение принципов его регулирования." В связи с этим "Разрешается участие в Чемпионате России иностранных игроков, (...) но не более трех игроков одновременно на поле в одном матче". Т.е. получается, хоть 10 иностранцев в команду преобретай, ну и своих троих до кучи, чтобы на площадке находились. Бред. Правда есть и оговорка по иностранцам: "При этом для иностранных игроков необходимо:
Введение возрастных рамок
Определение амплуа заявляемых игроков с учетом ситуации в российском волейболе и дефицита классных игроков на той или иной позиции
Ограничения по количеству заявок на матчи по каждой позиции"
По третьему пункту мне совсем непонятно.
Ну и по регламенту есть возражения. Например, на фига игры за 9-14 места по турнирной системе? Кто на них ходить-то будет? Да потом ещё и переходный турнир в довесок. Полный бред. Потому что, где гарантия, что победитель вышки будет соответствовать условиям ПВЛ?
Не понравилось и то, что первые четыре команды будут зависеть от жребия. Повезёт, четвёртая команда будет встречаться с восьмой, не повезёт, первой команде придётся биться с пятой. Тоже бред. А вот это я совсем не понял: "Первые четвертьфинальные игры проводятся на площадках команд, занявших более высокое место после первого этапа Чемпионата, при этом в случае проведения пятые игры проводятся на площадках команд, занявших более низкое место после первого этапа Чемпионата". Получается, что у команды, занявшей более низкое место, преимущество своей площадки? Или я чего-то не догнал?
Вывод у меня простой. Прежде чем воплощать идею на практике, неплохо было бы устроить всеобщий совет. Тренеры тоже могли бы высказать свои пожелания. Может даже устроить что-то типа интернет-опроса, где любой мог бы высказать свои пожелания. Всё это учесть при создании ПВЛ. Только тогда будет толк.
Понравилось и это: "Команда, участвующая в Чемпионате России, обязана иметь спортивную школу и фарм-клуб, участвующий во всероссийских соревнованиях по волейболу, проводимых под эгидой ВФВ".
Но это, пожалуй, и всё.
Остальные предложения или вызывают сомнения, или негатив. Считается, что "Имеющийся в настоящее время лимит на иностранных игроков на ситуацию влияет негативно, поэтому необходимо ослабление лимита и изменение принципов его регулирования." В связи с этим "Разрешается участие в Чемпионате России иностранных игроков, (...) но не более трех игроков одновременно на поле в одном матче". Т.е. получается, хоть 10 иностранцев в команду преобретай, ну и своих троих до кучи, чтобы на площадке находились. Бред. Правда есть и оговорка по иностранцам: "При этом для иностранных игроков необходимо:
Введение возрастных рамок
Определение амплуа заявляемых игроков с учетом ситуации в российском волейболе и дефицита классных игроков на той или иной позиции
Ограничения по количеству заявок на матчи по каждой позиции"
По третьему пункту мне совсем непонятно.
Ну и по регламенту есть возражения. Например, на фига игры за 9-14 места по турнирной системе? Кто на них ходить-то будет? Да потом ещё и переходный турнир в довесок. Полный бред. Потому что, где гарантия, что победитель вышки будет соответствовать условиям ПВЛ?
Не понравилось и то, что первые четыре команды будут зависеть от жребия. Повезёт, четвёртая команда будет встречаться с восьмой, не повезёт, первой команде придётся биться с пятой. Тоже бред. А вот это я совсем не понял: "Первые четвертьфинальные игры проводятся на площадках команд, занявших более высокое место после первого этапа Чемпионата, при этом в случае проведения пятые игры проводятся на площадках команд, занявших более низкое место после первого этапа Чемпионата". Получается, что у команды, занявшей более низкое место, преимущество своей площадки? Или я чего-то не догнал?
Вывод у меня простой. Прежде чем воплощать идею на практике, неплохо было бы устроить всеобщий совет. Тренеры тоже могли бы высказать свои пожелания. Может даже устроить что-то типа интернет-опроса, где любой мог бы высказать свои пожелания. Всё это учесть при создании ПВЛ. Только тогда будет толк.
- NATI(Новосиб)
- ЗМС
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 20 окт 2009, 10:07
- Откуда: СЕВЕР
Но,если ,например,это правило ввести со следующего сезона,или даже через один,то сколько команд найдётся удовлетворяющих этому условию? Или надо будет срочно ещё один бюджет на собирание фарма?brander писал(а): "Команда, участвующая в Чемпионате России, обязана иметь спортивную школу и фарм-клуб, участвующий во всероссийских соревнованиях по волейболу, проводимых под эгидой ВФВ".
Ещё вызывает сомнение ограничение возраста для иностранцев.Зачем? Если игрок классный и опытный и устраивает клуб,то пусть играет на здоровье!
Те же американцы,что у нас,что в Зените тоже уже не мальчики.Но по своим позициям они среди лучших в нашем Чемпионате!
А в остальном,соглашусь с Вами.Опять собираются велосипед изобретать!По регламенту-просто чушь какая-то!
Всех с ПОБЕДОЙ !!!
- I R I N K A
- ЗМС
- Сообщения: 882
- Зарегистрирован: 09 мар 2010, 16:02
- Откуда: Ульяновск
Там скорее возможно ограничение на минимальный возраст, чтобы мы не "воспитывали" иностранцев, которые потом будут нас обыгрывать, а брали уже готовых мастеров.Ещё вызывает сомнение ограничение возраста для иностранцев.Зачем? Если игрок классный и опытный и устраивает клуб,то пусть играет на здоровье!
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
NATI(Новосиб), думаю I R I N K A правильно поняла идею ограничения возраста
Понравился обширный комментарий (в 3-х частях) пользователя "ПО СУЩЕСТВУ: Россия, Ханты-Мансийский автономный округ, Сургут", который на пальцах показал финансовую несостоятельность проекта, представленного "выпускником факультета «Менеджмент в игровых видах спорта» ГУУ" (а чё это такое? )
Да, и обратите внимание на "Бизнес-модель ПВЛ". В центре сама ПВЛ (не понятно как и кем формируемая) и в неё стекается ВСЁ, в том числе и деньги спонсоров. А за счёт чего будут формироваться бюджеты клубов?
А как сочетать "спортивный принцип" обмена между ПВЛ и низшим дивизионом и возможную финансовую несостоятельность вновь вливающихся команд? У нас уже и без ПВЛ наметился отход от спортивного принципа.
Понравился обширный комментарий (в 3-х частях) пользователя "ПО СУЩЕСТВУ: Россия, Ханты-Мансийский автономный округ, Сургут", который на пальцах показал финансовую несостоятельность проекта, представленного "выпускником факультета «Менеджмент в игровых видах спорта» ГУУ" (а чё это такое? )
Да, и обратите внимание на "Бизнес-модель ПВЛ". В центре сама ПВЛ (не понятно как и кем формируемая) и в неё стекается ВСЁ, в том числе и деньги спонсоров. А за счёт чего будут формироваться бюджеты клубов?
А как сочетать "спортивный принцип" обмена между ПВЛ и низшим дивизионом и возможную финансовую несостоятельность вновь вливающихся команд? У нас уже и без ПВЛ наметился отход от спортивного принципа.
NATI(Новосиб), в регламенте чемпионата Украины уже не первый год прописано обязательное наличие фарм-клуба. За невыполнение этого условия - финансовые санкции.
Возможно, так и нужно. Потому что если ждать, когда фарм-клубы "самозародятся" - так мы все не доживем А так - можно просто постепенно ужесточать штраф за его отсутствие.
По возрасту легионеров обычно бывают ограничения не сверху, а снизу Как было раньше в Италии (запрет на легионеров до 23 лет отменили тольк с последнего сезона).
Возможно, так и нужно. Потому что если ждать, когда фарм-клубы "самозародятся" - так мы все не доживем А так - можно просто постепенно ужесточать штраф за его отсутствие.
По возрасту легионеров обычно бывают ограничения не сверху, а снизу Как было раньше в Италии (запрет на легионеров до 23 лет отменили тольк с последнего сезона).
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©
- NATI(Новосиб)
- ЗМС
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 20 окт 2009, 10:07
- Откуда: СЕВЕР
NATI(Новосиб), дело не в том чтобы брать сырого и доводить его до ума, в такой альтруизм не верю ни разу. Но спортсмены - это не пирог в духовке, их готовность определяется не по таймеру.
Легионера по любому берут уже состоявшегося, иначе в чем смысл? Таким ограничением пытаются защитить своих молодых от легионеров-вундеркиндов.
В Италии шум поднялся в связи с Цветаном Соколовым - уровень вполне взрослый, а лет немного. В сезоне 2008-2009 его так и не смогли заявить в Тренто - а потом добились пересмотра регламента, чуть ли не через суд. В итоге сейчас, насколько я знаю, легионера до 23 брать можно, но в команде тогда обязательно должен быть итальянец до 23 лет. И еще вроде бы какие-то льготы при заменах для этого молодого итальянца.
Легионера по любому берут уже состоявшегося, иначе в чем смысл? Таким ограничением пытаются защитить своих молодых от легионеров-вундеркиндов.
В Италии шум поднялся в связи с Цветаном Соколовым - уровень вполне взрослый, а лет немного. В сезоне 2008-2009 его так и не смогли заявить в Тренто - а потом добились пересмотра регламента, чуть ли не через суд. В итоге сейчас, насколько я знаю, легионера до 23 брать можно, но в команде тогда обязательно должен быть итальянец до 23 лет. И еще вроде бы какие-то льготы при заменах для этого молодого итальянца.
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©
- NATI(Новосиб)
- ЗМС
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 20 окт 2009, 10:07
- Откуда: СЕВЕР
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
NATI(Новосиб), вообще идея проф. лиги и не нова, и не плоха сама по себе
Вопрос в том кто и как её осуществлять будет.
Данный же проект, как мне кажется, "вбрасывается" теми кто хочет "срубить деньжат по-легкому". Спрашивается зачем два подразделения ВПЛ (одно как бы спортивное, а второе коммерческое)? А это чтобы ничего не делать, а только некими правами на трансляции торговать и взносы собирать... Ты увидела в этом проекте на что предполагается тратить все эти сборы-поборы? А ведь это самое интересное
Вопрос в том кто и как её осуществлять будет.
Данный же проект, как мне кажется, "вбрасывается" теми кто хочет "срубить деньжат по-легкому". Спрашивается зачем два подразделения ВПЛ (одно как бы спортивное, а второе коммерческое)? А это чтобы ничего не делать, а только некими правами на трансляции торговать и взносы собирать... Ты увидела в этом проекте на что предполагается тратить все эти сборы-поборы? А ведь это самое интересное
Идея проф. лиги не нова и не плоха, но та, что предлагается меня не привлекает. brander в принципе уже подметил е слабые стороны. Особенно тревожит упорно продвигаемая идея увеличения числа легионеров. Да и матчи с 9 по 14 место + переходной турнир совершенно не нужны.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
И никому поставить не дано!
- NATI(Новосиб)
- ЗМС
- Сообщения: 1156
- Зарегистрирован: 20 окт 2009, 10:07
- Откуда: СЕВЕР
Ой,боюсь никто этого никогда не увидит.По крайней мере,до какого-нибудь громкого скандала,как обычно.GSV писал(а):NATI(Новосиб), Ты увидела в этом проекте на что предполагается тратить все эти сборы-поборы? А ведь это самое интересное
Вообще,если делать всё серьёзно,то это долго и непросто.И браться за это должны профессионалы,как в волейболе,так и в спортивном менеджменте.Предлагаю Шипулина в председатели совета директоров!:)))
А если сделают таки по-быстому,то всем будет ясно-чтобы срубить бабла,это верно подмечено.
Всех с ПОБЕДОЙ !!!