Работа Даниеле Баньоли главным тренером мужской сборной

Лиса · Сообщение **Лиса** » 27 дек 2009, 18:56

клаудиа писал(а):Potamophylax, Сивожелез получил травму на Кипре под руководством Чередника.

Звучит интересно

Чередник руководил получением травмы?

Это так, к слову

Potamophylax

michey, по итогам 3-ёх матчей именно таким, если выделять игроков, которые получали больше времени...
Лиса, это было, по-видимому, намеренное членовредительство

michey · Сообщение **michey** » 27 дек 2009, 19:24

Potamophylax, сколько натяжек в твоих утверждениях..

Potamophylax

michey, скажу так, из игроков основы играл во всёх трёх матчах и не эпизодически, то есть был основным на своей позиции в финале за 3-е место, только Бережко.
Волков, Сивожелез и Полтавский выходили играли меньше Титаренко, Самойленко, Медведева и Круглова соответственно. На матч в Москве попытались подключить Сивожелеза, вывели в основе Волкова, но ничего противопоставить не смогли. Я думаю, что в "Динамо" решили, что игра не стоит свеч, тем более, что "Факел" тогда, действительно, играл неплохо, а никому не надо было, чтобы серия матчей затянулась.

michey · Сообщение **michey** » 27 дек 2009, 19:58

Potamophylax,

никому не надо было, чтобы серия матчей затянулась.

Странное утверждение. Что это за спортсмен, который добровольно отказывается от борьбы за медали?

lazio · Сообщение **lazio** » 27 дек 2009, 22:38

Провинциалка, да не стоит спорить

Я читаю этих перзонажей и хочеться плакать

Баньоли выигрывал за счет Алекно, основной состав в матчах за третье место, совсем разучившийся играть за год пребывания в Динамо Сивожелез. Наверное в Узбекистане показывают какой-то другой, "смешной" волейбол ))

michey · Сообщение **michey** » 27 дек 2009, 22:46

lazio, не, это у особо упертых болельщиков ДМ другой волей показывают. Где игроки - орлы,красавцы, ГТ - мудр и решителен....только вот команда проигрывает. Интересно, с чего бы?

Lyutaya · Сообщение **Lyutaya** » 27 дек 2009, 22:59

lazio писал(а):Провинциалка, да не стоит спорить Я читаю этих перзонажей и хочеться плакать

Хочется(без мягкого знака)-плачь, тем более любимая команда предоставляет повод за поводом.
А синьору Баньоли отдельный респект за развал Динамо!

lazio · Сообщение **lazio** » 27 дек 2009, 23:28

michey, ну хоть открой статистику и посмотри, чего чушь-то пороть? ))

AleKo · Сообщение **AleKo** » 27 дек 2009, 23:33

lazio, "ты такой умный. Коля!"

Ну и где вы сейчас со своей замечательной статистикой?

michey · Сообщение **michey** » 27 дек 2009, 23:35

lazio, ты о чем? Какую статистику? По результативности в сборной? Или в ДМ этого сезона? А может, в ЛЧ? Ну так глянь, может успокоишся.

lazio · Сообщение **lazio** » 28 дек 2009, 10:30

AleKo, ну вот смотри. Человек на полном серьезе утверждает :"За тертье место ДМ так и так играло и силы сэкономить все равно не удалось. Хотел сэкономить силы сборникам - значит надо было выставлять второй состав, а сборников отправлять отдыхать. Однако играл первый." И после этого сабж предлагает МНЕ смотреть статистику. Я ж не из Узбекистана и прекрасно помню, кто играл в тех матчах, поскольку наблюдал их воочию - Круглов в догировке, Архипов, Титаренко и Самойленко в центре. Вот я и говорю, что раз уж человек начинает рассуждать о Динамо, то неплохо было бы владеть вопросом, а не просто молоть языком

michey, да я то спокоен. А твоя последняя фраза в стиле детсадовского "сам дурак" настраивает на позитив

Хорошо, когда есть такие "специалисты" - любо дорого читать ))) Да и настроение всегда поднимут!

AleKo · Сообщение **AleKo** » 28 дек 2009, 11:58

lazio, да вы оба спорите фиг знает о чем. С тобой я как-то более согласен. Кстати, я сам ваши игры не смотрел. Так шо даже влазить в суть ваших споров не буду. Просто статистика, на которую ты ссылаешься далеко не всегда дает объективную картину! Так, каждый из динамовских игроков в отдельности, полагаю, сейчас очень неплох в статистике. Однако, командной игры у вас нет. Отсюда результаты.

michey · Сообщение **michey** » 28 дек 2009, 17:20

lazio, умный ты наш, смотри, что выше тебя писали. Для тех, кто не видит имен - писал не я.

из игроков основы играл во всёх трёх матчах и не эпизодически, то есть был основным на своей позиции в финале за 3-е место, только Бережко.
Волков, Сивожелез и Полтавский выходили играли меньше Титаренко, Самойленко, Медведева и Круглова соответственно. На матч в Москве попытались подключить Сивожелеза, вывели в основе Волкова

.
Так что читай внимательно форум, памятливый. И хамить заканчивай. Ты тут статистику глянуть предлагаешь - так посмотри, что языком-то молоть? Настроение поднимаешь ты своими попытками что-то доказать не имея ни единого аргумента. Впрочем..что с тобой спорить? Только время терять. Излучай и дальше лучезарный оптимизм в отношении непобедимого ДМ и гения Баньоли.

michey · Сообщение **michey** » 28 дек 2009, 17:21

AleKo, не имеют сейчас игроки ДМ и по отдельности неплохой статистики.

AleKo · Сообщение **AleKo** » 28 дек 2009, 17:58

michey, ну отчего же?

Скажем по критерию "% позитивного приема" (смотрим Воллей-Сервис) Данте на втором месте (правда, мало пока напринимал) - 70%, Бережко - на восьмом (65%), Сивожелез - на пятнадцатом (60%). Для сравнения Тетюхин - девятый (64%), Вербов - десятый (62%), а лучший из белгородцев - Бирюков - семнадцатый (59%)!!

По эффективности атакующих действий (для чистоты эксперимента возьмем лишь тех игроков, кто атаковал более 30 раз) Волков - чевертый, Щербинин - пятый (по 67% результативности). У Полтавского результативность (55%) гораздо выше, чем у таких игроков, как Павлов, Михайлов, Стенли, Шёпс, Ильиных... Бережко в атаке результативнее Тетюхина и Пантелеймоненко...

Щербини на пятом месте по общему числу результативных блоков. Выше Казакова, Ли, Кулешова... Волков, кстати, тоже рядом. А по числу блоков за партию Щербинин лишь чуть-чуть уступает Апаликову и Ли, и занимает третью строчку. Самойленко здесь седьмой.

На подаче высоко в списке находится Волков - седьмой.

В общем, неплохая индивидуальная статистика получается.

У Белгорода она гораздо хуже. Тут только Мусерский на блоке выделяется. Остальные, извините, отстают!

lazio · Сообщение **lazio** » 28 дек 2009, 19:21

AleKo, да я бы и не спорил, если бы до этого не было написано 3 страницы про проблемы Динамо, с умным видом и красивыми формулировками.

michey · Сообщение **michey** » 28 дек 2009, 19:26

AleKo, а ты в графу "ошибки" не смотрел? Для сравннения -
Бережко - 24 ошибки в атаке на 264 действия при 47% результативности, 66% позитивного,37% эффективного и 11 ошибок на 259 действий в приеме, всего же у Бережко 65 ошибок.
Бирюков - 11 ошибок в атаке на 240 действий при 43% результативности, 59% позитивного и 28% эффективного и 7 ошибок на 226 действий, всего у Бирюкова 32 ошибки.
Спиридонов - в атаке - 10 ошибок на 151 действие при 56% результативности, 4 ошибки на приеме на 177 действий, 55% позитивного и 24% эффективного, всего же у него 40 ошибок.
Пантелеймоненко - 23 ошибки в атаке на 257 действий при 47% результативности, 7 ошибок в приеме на 229 действий, 54% позитивного и 30% эффективного, всего же у него 62 ошибки.
Тетюхин - 13 ошибок в атаке на 212 действий при 46% результативности, на приеме- 6 ошибок на 164 действия при 61% позитивного и 35% эффективного приема, всего же у Тетюхина 44 ошибки.
Косарев - 16 ошибок в атаке при 49% резултативности, 13 ошибок в приеме, 61% позитивного и 25% эффективного, всего же у Косарева 49 ошибок.
Какие же выводы можно сделать глядя вот на такую статистику? А самые простые - Бережко ошибается больше всех и в атаке и в приеме среди потенциальных доигровщиков сборной при относительно схожих процентах, причем гораздо больше. И разве в играх мы не видим именно этого? И разве такие вот ошибки типа глухого удара в блок или не принятого мяча не были причинами поражений сборной и ДМ? И это при том, что для доигровщика зачастую куда важнее не проиграть мяч, а не стараться его выиграть. Недаром говорят, вдалбливая еще с ДЮСШОР, что "волейбол - это игра ошибок", "не ошибайтесь сами, дайте шанс на ошибку сопернику" и т.д. Для доигровшика все вышесказанное справедливо вдвойне. Так что статистика какк-раз таки очень адекватно отображает состояние дел.

michey · Сообщение **michey** » 28 дек 2009, 19:29

lazio, читай внимательно, а то пока что окромя лозунгов от тебя ничего и не слышал я здесь.

michey · Сообщение **michey** » 28 дек 2009, 19:47

Дальше - возьмем диагональных -потенциальных кандидатов в сборную - Полтавского, Михайлова, Черемисина и Павлова, хотя он формально к ним и не относится.
У Полтавского - 112 действий в атаке, 3 ошибки и 55% результативности, 3 эйса и 18 ошибок всего.
У Михайлова - 500!!! дейстивй в атаке, 39 ошибок при 47% результативности, 22 эйса и 76 ошибок всего. Павлов - 273 действия в атаке, 20 ошибок при 48% результативности, 18 эйсов и 37 ошибок всего. Черемисин - 198 действий в атаке, 20 ошибок при 46% результативности, 16 эйсоф и 45 ошибок всего.
Что же мы видим? Если у доигровщиков количество действий примерно сопоставимое, то здесь - резкая разница. Полтавский - наименее загруженный диагональный из всей четверки, отсюда и малое количество ошибок в атаке - очень мала загрузка, тот же Михайлов атакует почти в 5 раз больше и более того, все проивники Ярославича ЗНАЮТ, кого там надо держать. Еслиее увеличить, то и процент неминуемо поползет вниз. Он, славившийся своей мощной подачей набрал всего 3 очка, т.е. и на подаче он почти не рискует. И это при том, что у Полтавского и в этом сезоне были отдельные очень удачные игры.