Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Обсуждение вопросов, связанных с элитой отечественного волейбола
Ответить
Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение michey » 27 дек 2016, 21:40

[ref]GSV[/ref], ну так я считаю, что исходя из сил состава как раз место команды и отразит работу ТШ. Для ДМ место ниже 2 - неуд ТШ, для Белогорья 2 место -хорошая работа ТШ, 3 - удовлетворительная, все что ниже - неуд. Для ЛНСК соответственно, 3/4 место.
Но я вообще-то свою точку зрения по составу аргументировал. Если у кого-то есть другие аргументы,то я их с удовольствием выслушаю, но
Сильную пургу мететь
и
не согласен ни с одним аргументом
на контраргументацию как-то не тянут.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

FSV
ЗМС
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:33
Откуда: г. Энгельс

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение FSV » 27 дек 2016, 23:41

michey писал(а): Но я вообще-то свою точку зрения по составу аргументировал. Если у кого-то есть другие аргументы,то я их с удовольствием выслушаю,
Доставлю удовольствие, выскажу свои аргументы.
Локомотив - Диагональ сильнейшая в ЧР ( по Павлову думаю не спорим)
Белогорье - про эту беду здесь исписано не мало (правда в последних играх Макс начинает подтягиваться, но это еще не факт)
Локомотив - связка и либеро сборная США
Белгород - еще не ставший на крыло Порошин и вечно второй Багрей. Игра Мартынюка пока не впечатляет.
Локомотив- доигровка игроки сборной России Дивишь и Савин ( поставленная, стабильная игра. Савин правда со слабым приемом, но мощнейшая атака и подача)
Белогорье - Тетюхин (супер игрок, но затяжные игры уже не тянет, а замены нет. Игра на волевых, игра на износ).
Ерещенко (прекрасный доигровщик, но пока не стабилен). По доигровке будем считать паритет.
Ну и центра. Да у Белогорья сильнейшие центра в ЧР, но Куркаева не надо сравнивать с Мусэрским. Сравните его со Смоляром или Теременко. И здесь Ильяс переигрывает обоих, в этом сезоне он просто стучится в двери сборной, хорош и на блоке и в атаке. А Самойленко то же не слабый центр.
Вот и получается, как сказал Денис, Локомотив более сбалансированная команда.
Правда радует и обнадеживает то, что у Белогорья есть потенциал и надеюсь они его реализуют.

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение michey » 27 дек 2016, 23:55

[ref]FSV[/ref],
FSV писал(а): но Куркаева не надо сравнивать с Мусэрским.
как это "не надо"? Как раз с ним и надо - 1-го центрального с 1-ым, второго - со вторыми. А у вас Мусэрский вообще выпал из раскладов, получается, в Белогорье и нет такого игрока.
По доигровке - я уже сказал - считаю, что Тетюхин/Ерещенко/Хтей сильнее своих оппонентов из ЛНСК.
Получается у ЛНСК сильнее диагональ и связка. У Белогорья - центра и доигровка. А учитывая силу Мусэрского и общую длину скамейки Белогорья, которое имеет 2 равноценных центральных (пара Теременко/Смоляр) и сильных доигровщиков (Хтей/Подлесных) считаю, что в целом состав Белогорья никак не слабее.
Однако за пост спасибо, Ваши аргументы понятны.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение AleKo » 28 дек 2016, 03:20

DeRZ писал(а): Алекно, наставивший в свое время на путь истинный Спиридонова
Это очень спорное утверждение. По моему личному наблюдению Спирик никак не изменился. В лучшую сторону уж точно! Просто они там общий язык нашли. К тому же арбитры позволяют игрокам и тренерам Зенита много такого, за что других серьезно наказывают. В этом сезоне просто этого не видно, с Казанью тупо никто не играет в полную силу.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение michey » 28 дек 2016, 04:48

[ref]AleKo[/ref],
AleKo писал(а): Это очень спорное утверждение.
как мне кажется, тут имелось ввиду, что Спиридонов перестал злопуотреблять горячительными)
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

FSV
ЗМС
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:33
Откуда: г. Энгельс

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение FSV » 28 дек 2016, 09:21

michey писал(а): как это "не надо"? Как раз с ним и надо
Написал не надо, потому что сравнивать кого то с Мусэрским не только в России, но и мире как то не получится. Потому и говорю, что
FSV писал(а): Ну и центра. Да у Белогорья сильнейшие центра в ЧР
Но Вы же знаете не хуже меня, что центра, да и доигровка очень зависима от связки (связка пол команды) и здесь это преимущество может нивелироваться. А то , что связка в ЛНСК сильнее мы уже договорились.
По доигровке. Мы же говорим о стартовых составах. Повторюсь они сопоставимы (Тетюхин-Ерещенко), а Хтей к сожалению после Олимпиады игры не показывает (за исключением игр в Сургуте на Кубке). Наверное есть для этого объективные причины, но пока как есть. Подлесных это пока потенциал (игрок только начавший играть на этой позиции). Прекрасен в атаке, но сырой в приеме. Потому считаю в доигровке паритет.
У Белогорья мощные центра и Тетюхин, остальные звенья пока слабы. Потому и считаю команду менее сбалансированной, чем соперник ( ДМ, Зенит, ЛНСК). Как то так.
И еще речь веду не о слабости состава Белогорья, а его сбалансированности.

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение Молодой » 28 дек 2016, 09:43

Разговор конечно интересный зашел. Предлагаю попробовать сделать оценку составов исходя из такого , в общем то простого, но вполне понятного критерия - кого из команды я бы взял сегодня в сборную на просмотр?
И если уж начали сравнивать Белогорье и Новосиб, то по ним, мое, например, видение таково:
- из Белогорья на сегодняшний день - подчеркну! - только Мусэрского....
из Новоиба - Павлова, Савина, Куркаева, да и Дивиша пожалуй(он сейчас в оч.хорошей форме) И еще у них два сборника США есть.
Вот и складывается общая оценка. :oops:
Не надо на меня набрасываться за то, что не вижу в сборной сегодня СЮ, Хтейя,..... и по прочим разным "аргументам" :)
Просто по честному, отбросив фанатизм, составте свои списки и посмотрите. что получается....
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение DeRZ » 28 дек 2016, 13:35

объясню почему считаю ЛН сильнее по составу. Согласен в общем со сравнительным анализом [ref]FSV[/ref], От себя добавлю - пара связок сильнее, не только и не столько в исполнительском мастерстве, сколько авторитетом. При всем уважении к Порошину, очень перспективный и интересный связка, но авторитет в клубе уровня Белогорья он явно еще не заработал. А что такое авторитет связки для тактики команды, знаю не понаслышке) Либеро ЛН сильнее и опять же авторитетнее, что в тактике организации приема/защиты играет также немаловажную роль. Диагональ ЛН сильнее без вопросов, и сильна она прежде всего умением играть на сложных мячах против организованного блока, а это как правило доигровка. В свое время я отмечал это свойство как главный аргумент в споре равных соперников. Крайние сопоставимы в обеих командах. Здесь равенство. В центрах Белгород на мой взгляд имеет некоторое преимущество, но явно не выигрывает. При этом сравнивать центральных по "первым" и "вторым" номерам я бы не стал, так как "подкрученная" расстановка может выводить любого центра против любого, поэтому более корректным вижу сравнение пар центров. Опять же о каком-либо преимуществе центральных Белогорья я бы говорил в плане атаки, ну может подачи еще, но блок примерно равен в обеих командах...
Итак что имеем? Преимущество ЛН в тактике (связка), доигровке (диагональ) и приеме-защите (либеро) при относительном равенстве в остальных позициях. Вот и получается вполне закономерный результат противостояния ЛН и Белгорода, а именно - проигрыш Львов в концовках сетов за счет доигровок. Как то так)
Ситуация для Белгорода впрочем не безнадежна. Если диги перестанут проваливаться и выдержат какой-то средний уровень, то на фоне хорошей физухи и не менее хорошей подачи, варианты вполне возможны)
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Malinin
ЗМС
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 16:39

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение Malinin » 28 дек 2016, 15:45

DeRZ писал(а): Если диги перестанут проваливаться и выдержат какой-то средний уровень, то на фоне хорошей физухи и не менее хорошей подачи, варианты вполне возможны)
Ну, если у наших подача полетит по полной, а силовую вваливать у нас есть кому, да если свой прием выдержим, думается не то что Локомотив, тут и Зенит может не выдержать. Только это ведь все равно, что выше головы прыгать. (естественно для этого состава)
Возможно, конечно, но вряд ли несколько раз в сезон.
Почему так редко: возможно как раз из-за не столь сбалансированного состава. Ну нельзя играть без диагонали.
FSV писал(а): а Хтей к сожалению после Олимпиады игры не показывает (за исключением игр в Сургуте на Кубке).
А Хтей, как то ружье, которое раз в год может выстрелить.

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение SBN » 06 янв 2017, 14:19

Победа «Урала» в Уфе над «Белогорьем» без Дмитрия Мусэрского была довольно легко читаемой – она и случилась. В Белгороде Тетюхин и компания сделают все, чтобы доказать: снаряд в одну воронку дважды не попадет, и вообще, «это не мы». В случае, если Павел Мороз за новогодние праздники не растеряет игровой формы (как многие из нас после салатов оливье и разных плюшек), а только наберет ее, то легко даст фору диагональным «Белогорья». Андрей Куцмус и Дмитрий Ковалев завершили первый круг для «Урала» на ударной ноте, вторил им и Андрей Колесник. Ответ «Белогорья» - либеро Алексей Обмочаев, который, возможно, дебютирует за свою новую команду уже в поединке с уфимским клубом.
http://www.vc-dynamo.ru/news/news_1897.html
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение SBN » 07 янв 2017, 05:17

Крайне важным будет первый домашний матч 2017 года для хозяев площадки. Всё дело в том, что закрыть календарный год «Белогорью» на победной ноте не удалось, а их обидчик по игре 13 тура сейчас приезжает в гости, чтобы закрепить свой успех. Но команда Александра Косарева вряд ли согласна с тем, чтобы проигрывать «Уралу» дважды за регулярный сезон. Тем более, второй раз делать это при родных болельщиках. Которые ждут от своего клуба новогоднего и рождественского подарка. И таковой может быть только один – победа в 14 туре. В прошлом матче огромное влияние оказало отсутствие Дмитрия Мусэрского. И мы думаем, что его возможное участие в домашней игре тоже будет ключевым фактором в распределении сил в этой игре. Хотя в целом игры между «Белогорьем» и «Уралом» получаются весьма интересными, поэтому можем ожидать и других «героев» в этом матче.
http://kuzbass-volley.ru/content/news/19274/
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение Князь Игорь » 08 янв 2017, 11:59

Урал из-за непогоды задержался в Москве на 12 часов и прилетел только вчера вечером пропустив опробование. Сегодня с утра у них была тренировка в Космосе.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение SBN » 08 янв 2017, 12:42

Все трансляции 14-го тура - http://volleyufa.ru/club/news/ural/14-y ... nslyatsii/
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение SBN » 08 янв 2017, 15:02

Аж ухо режет - кемеровский комментатор уже 3 раза уважаемого судью Зеновича назвал Александром, а Савина пару раз Евгением...... :shock: Срамота...
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение Молодой » 08 янв 2017, 18:35

Борис, выключи звук....наслаждайся волейболом)))
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Folland
ЗМС
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 07:59

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение Folland » 08 янв 2017, 19:32

Белгородских комментаторов любо-дорого слушать - не раздражают, не отвлекают :D

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение bagira » 08 янв 2017, 20:28

С уверенной победой, Белогорье! :)
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение Молодой » 08 янв 2017, 20:31

Достойный реванш! Молодцы!!
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Malinin
ЗМС
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 16:39

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение Malinin » 08 янв 2017, 20:35

отличная игра!
Команда сыграла, как положено.
Жаль, что Тетюхин не смог уйти отдохнуть в конце 3 сета - пришлось спешно возвращать Легенду на площадку.

korro
ЗМС
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 13 май 2010, 21:26
Откуда: Раменское Москов. обл.

Сезон 2016/2017. Мужчины и женщины

Сообщение korro » 08 янв 2017, 20:40

Поздравляю с первой победой в 2017 г!!! :D
И чтоб много-много раз!!!
Выбирайтесь своей колеёй (В. Высоцкий)

Ответить