Кубок Мира 2011 (мужчины)

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 06 окт 2011, 11:59

Potamophylax попытаюсь обосновать свои опасения вот таким неблагоприятным сценарием:

1. 1 раунд 20.11. Италия-Россия. Италии вполне по силам наших дернуть. Примету "Как начнешь турнир, так его и проведешь" никто не отменял. :wink:
2. 21.11.Китай- Россия. Ладно, победим.
3. 22.11.США - Россия. Америкосы также вполне могут нас дернуть
4. 2 раунд 24.11.Бразилия - Россия. Есессно, тоже.
5. 25.11.Россия - Египет. Победим.
6. 3 раунд 27.11.Сербия - Россия. ...Мы их любимые клиенты в последнее время.
7. 28.11.Аргентина - Россия. Аргенитна сейчас смотрится очень неплохо, и учитывая п.1 и известную примету, вполне может тоже.
8. 29.11.Куба - Россия. Обычно обыгрываем, но. Куба чем-то на Россию похожа. И круговые турниры играет также неплохо. Так что учитывая п.1, тоже вполне.
9. 4 раунд 2.12.Япония - Россия
10. 3.12.Иран - Россия
11. 4.12.Польша - Россия. Гм...ну как бы...
Подведем итог: с разной степенью вероятности пролететь можем в 7 играх из 11. Конечно при условии, что все команды будут одинаково рассматривать КМ как главную возможность попадания на ОИ.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
чик.К
ЗМС
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 16:39
Откуда: Оттуда! (+7 843)

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение чик.К » 06 окт 2011, 12:52

alexander писал(а):если верить комментариям форумчан,ездивших на игру в Одинцово,он уже "не тянет"?
Чтоб Тетюхин "не тянул" по-сравнению с Сивожелезом ? :shock: Такое может быть только (тьфу-тьфу-тьфу) сразу после автокатастрофы, да еще под общим наркозом :)
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение Potamophylax » 06 окт 2011, 13:09

DeRZ, я разделяю в некоторой степени твои опасения, но ты просто взял по максимуму все команды, которым мы можем проиграть. Думаю, при такой постановке вопроса, у любой другой сборной, кроме Бразилии, таких противников будет не меньше :!:
Кроме того, наша команда отлично берёт реванши после тех турниров, когда она кому-то обидно проиграла. Так что Сербию и Польшу можно сразу хоронить :)

Аватара пользователя
SerP
ЗМС
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
Откуда: Земной шар
Контактная информация:

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение SerP » 06 окт 2011, 13:21

DeRZ, Potamophylax, SBN, да, в данном случае лучше наверное опасаться, но просчитывать все возможные варианты, а не так как некоторые гтсРы перед ЧЕ "да мы их", ан нет- "они нас".
Изображение
Будете учить меня жить! Подскажу куда надо идти!!!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 06 окт 2011, 13:22

Potamophylax ага, особенно Сербию :wink:
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение michey » 06 окт 2011, 14:51

DeRZ. но не надо забывать, что проигрываем мы обычно стыковые матчи. В круговом турнире этот психологический фактор не будет довлеть над нами.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение Князь Игорь » 06 окт 2011, 15:03

michey,да к тож его знает как сей фактор давлеть не будет!Думаю будет!" Карту дикую вам дали,Шевченка так старался,вы патриоты или где, должны оправдать высокое доверие,вам такой дали шанс и т.д. и т.п..."
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 06 окт 2011, 16:49

michey таки терзают меня предчувствия.
Чую, повторим мы "подвиг" ЧЕ или того хуже.
Один из возможных неблагоприятных факторов Князь Игорь озвучил.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Машинист
ЗМС
Сообщения: 5881
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 15:18
Откуда: Грозный-Сахалин-Белгород.
Контактная информация:

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение Машинист » 06 окт 2011, 17:49

чик.К писал(а):
alexander писал(а):если верить комментариям форумчан,ездивших на игру в Одинцово,он уже "не тянет"?
Чтоб Тетюхин "не тянул" по-сравнению с Сивожелезом ? :shock: Такое может быть только (тьфу-тьфу-тьфу) сразу после автокатастрофы, да еще под общим наркозом :)
Типун тебе на язык за такие сравнения :twisted:
Адепт кинотеатра "Нефтяник".

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение bagira » 06 окт 2011, 18:03

Князь Игорь писал(а):michey,да к тож его знает как сей фактор давлеть не будет!Думаю будет!" Карту дикую вам дали,Шевченка так старался,вы патриоты или где, должны оправдать высокое доверие,вам такой дали шанс и т.д. и т.п..."
Во-во! :!:
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение michey » 06 окт 2011, 18:03

DeRZ,если Алекно грамотно подведет команду и не загонит ее по ходу 11 матчевого марафона КМ то я все же считаю, что не должны. В конце концов и до того КМ был важным, почетным стартом, к которому подоходили со всей ответственностью, однако мандража особого не было -во всяком случае, по сравнению с теми турнирами, где есть ПО.
Разве что действительно истерия после провала ЧЕ и "высокгого доверия" повредит.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 06 окт 2011, 21:03

Вопросы для Алекно
В чемпионате страны наступил первый перерыв, связанный с выступлением чемпиона России казанского "Зенита" в клубном чемпионате мира. Впрочем, отдыхать и просто тренироваться командам не придётся — большинство из участников первенства сыграют в полуфинальных соревнованиях Кубка России.
В самый канун второго тура из Лозанны, где находится штаб-квартира Международной федерации волейбола, пришла радостная весть: сборная России получила заветную и вполне заслуженную wild card на право сыграть в Японии на Кубке мира. Турнир предстоит тяжелейший: за 15 дней предстоит сыграть 11 матчей в четырёх городах Страны восходящего солнца. Причём расписание матчей практически не позволит расслабиться уже на трёх первых этапах, когда предстоит сыграть практически со всеми главными конкурентами за место на пьедестале и путёвку в Лондон на Олимпийские игры. Судите сами: в Кагосиме начинаем с Италией, а через день уже игра с США, в Кумамото состоится матч с Бразилией, в Хамамацу три непростые встречи кряду — с Сербией, Аргентиной и набравшей ход Кубой. И так до последнего дня — 4 декабря, когда соперничать в Токио придётся с Польшей.
В этой связи возникает естественный вопрос, стоит ли рассчитывать на тех же игроков, которые не оправдали ожидания на чемпионате Европы, или стоит внести в состав некоторые коррективы? Правда, выбор у Владимира Алекно весьма ограничен. И какую из позиций следует прежде всего усилить и за счёт кого? Попробуем разобраться.
Начнём с главной позиции. Связующих. Что бы мы ни говорили, как бы ни оценивали выступление двух пасующих сборной — Сергея Гранкина и Александра Бутько, альтернативы им сегодня в России нет. С удовольствием отдал бы предпочтение тому же Вадиму Хамутцких или даже Константину Ушакову, которые долгие годы по очереди солировали в главной команде страны, но за две недели вынести 11-матчевую нагрузку этим продолжающим выступать мастерам уже просто не под силу. Ведь первому к моменту начала Кубка мира исполнится 42 года, а второй отпраздновал 41-й день рождения. Другой вопрос: может быть, Алекно стоит чаще задействовать в стартовом составе именно Бутько, а не бросать новосибирского волейболиста "на амбразуру" в критические моменты?
Идём дальше. Расчёт на одного диагонального, пусть и высшего класса, себя не оправдал. Максим Михайлов на сентябрьском континентальном чемпионате не был похож на себя самого на июльском финальном турнире Мировой лиги. И пусть характера парню не занимать, но иногда и ему требуется передышка. А менять игрока по большому счёту было не на кого. Номинальный доигровщик Дмитрий Ильиных вынужденно исполнял роль дублёра в ходе Мировой лиги. На ЧЕ поехал-таки "официальный" диагональный Максим Жигалов, но выступать на высшем уровне молодому игроку пока не под силу. И что было делать тренеру, если Семён Полтавский отказался выступать за главную команду из-за беспокоящей его постоянно травмы спины, а неплохо зарекомендовавший себя на этой позиции по выступлениям на Универсиаде в Китае Василий Носенко не фигурировал в предварительном списке кандидатов, а значит не имел права выступать за сборную? А как быть сейчас, если Полтавский, судя по двум турам чемпионата, ещё не набрал форму? И распространяется ли вето на незаявленных в начале года игроков и на Кубок мира? Хорошо хоть Алекно смог увидеть Носенко, который ныне выступает за нижегородскую "Губернию", в деле во втором туре чемпионата в Казани.
Ещё одна проблемная позиция — доигровщики. Тарас Хтей, как ни старался, сыграл в Чехии и Австрии в сентябре послабее, чем в Польше в июле. А в последнем матче с поляками действовал вообще из последних сил, но всё равно из игроков своего амплуа был лучшим. Значительно прибавил по сравнению с июлем лишь Денис Бирюков. Но после провала в полуфинальном матче против сербов в игре за бронзу с поляками неожиданно "сдулся". В причине произошедшего и должен разобраться Алекно с помощниками. Евгений Сивожелез, включённый в сборную в последний момент, картины не испортил. Вот только появлялся он на площадке не часто, подменяя уставшего Хтея. Ещё реже выходил Ильиных.
На кого ещё может рассчитывать главный тренер? На Юрия Бережко? Возможно, восстановление после операций доигровщика, выступающего сегодня в клубе у Алекно, и завершено. Но сможет ли он прибавить по сравнению с прошлым годом, когда очень неубедительно выглядел на мировом чемпионате в Италии, опять-таки вопрос. Кто ещё есть в обозримом пространстве? Да по большому счёту больше и никого, кроме показавших в первых матчах классную игру заслуженных ветеранов — 36-летнего Сергея Тетюхина и 39-летнего Игоря Шулепова.
Тот же Тетюхин никогда не отказывался выступать за сборную. И будь я на месте Алекно, не задумываясь призвал бы безусловно лучшего волейболиста России первого десятилетия ХХI века в сборную. Уж в двух-трёх ключевых матчах в Японии — с теми же американцами, бразильцами и сербами — Тетюхин помочь способен. Во всяком случае — и это общеизвестно — на приёме он может сыграть лучше иного либеро, а с подачей у него всегда всё было в порядке, что и
доказали первые матчи чемпионата. Тяжеловато Сергею сыграть в свою лучшую силу в атаке? Так пусть он наблюдает за матчами своей сборной против Китая, Египта, Ирана и Японии с трибуны, ведь те же Валерий Комаров и Дмитрий Щербинин не по своей воле оказались истинными "туристами" на чемпионате Европы, ни разу не попав в заявку. Так почему не взять на их место действительно классного игрока, а может, и двух?
Кто остался? Либеро Александр Соколов, к действиям которого на протяжении сезона нет серьёзных претензий, и три игрока первого темпа — Александр Волков, Дмитрий Мусэрский и Николай Апаликов. Исключая последний матч с поляками, главного упрёка заслуживают лишь неоправданные потери подач, которых у первых двух центральных за весь чемпионат Европы хватило бы на целую команду. Но эта троица, на мой взгляд, сегодня действительно лучшая не только у нас в стране, но и в мире.
До второго полуторамесячного перерыва в чемпионате России, связанного с выступлением сборной на Кубке мира, клубам предстоит провести ещё три тура — с 21 октября по 1 ноября. Именно по их итогам Алекно назовёт кандидатов в команду и тем самым ответит на поставленные в этом материале вопросы.
http://www.championat.com/other/_volley ... 98274.html
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение Князь Игорь » 06 окт 2011, 21:55

О как!К Соколову на протяжении сезона оказывается и претензий нет! :shock: Наверное чтобы вспомнили о Вербове Соколову надо при подаче соперника убегать и прятаться под лавку?
А с чего автар решил что Жигалов не тянет?Он что хоть одну игру вместо диагонального-терминатора сыграл чтобы такие выводы делать?
Доигровщиков не хватает?Так чего ж Спиридонову только что голову не отрубили?Ставьте тогда Бережко с Сивожелезом.Они уже сыграны.Пускай ваяют!
И самое главное не нужны Алекно игроки-лидеры.Он в единственном числе хочет быть спасителем нации.Он не Колакович,авторитетом не поделится....
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

alexander
ЗМС
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 12:08

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение alexander » 06 окт 2011, 22:15

чик.К писал(а):
alexander писал(а):если верить комментариям форумчан,ездивших на игру в Одинцово,он уже "не тянет"?
Чтоб Тетюхин "не тянул" по-сравнению с Сивожелезом ? :shock: Такое может быть только (тьфу-тьфу-тьфу) сразу после автокатастрофы, да еще под общим наркозом :)
Никогда бы не подумал,что простой вопрос в разговоре о других кандидатах в сборную,спровоцирует кого-то на такое "травматологическое" сопоставление!!!
Откуда диагноз то,Вы что медик??А,если Сергей заглянет на родной сайт?
Я не слишком суеверен,но было бы неплохо,если б Вы обратились к админу с пожеланием удалить свой комментарий.Так будет спокойнее,и не только мне. Спасибо.

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение bagira » 07 окт 2011, 06:59

Князь Игорь писал(а):О как!К Соколову на протяжении сезона оказывается и претензий нет! :shock: Наверное чтобы вспомнили о Вербове Соколову надо при подаче соперника убегать и прятаться под лавку?
А с чего автар решил что Жигалов не тянет?Он что хоть одну игру вместо диагонального-терминатора сыграл чтобы такие выводы делать?
Те же мысли возникли .
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 07 окт 2011, 11:37

Тараса Хтея календарь игр устраивает
6.10.2011 | Посмотрел график провидения Кубка Мира и последовательность соперников, очень благоприятный!
http://www.khtey.ru/about_me/blog
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение Князь Игорь » 07 окт 2011, 13:26

О клубе платящем тебе зарплату сейчас думать надо!Как в финал Кубка попасть,как Динамо побить и т.д.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 07 окт 2011, 14:04

Князь Игорь,я знал,что ты отреагируешь :D !Он же капитана сборной однако ещё :D !
Гранкин: в нашем коллективе халявщиков нет
— Сергей, первым делом хотелось бы поздравить вас с получением сборной Wild Card на чемпионат мира. Ожидали такого подарка?
— Не ждали, конечно. Мы уже постепенно настраивали себя на то, что нам придётся участвовать в отборочном турнире, поэтому сейчас очень рады, что у нас появился шанс отобраться на Олимпиаду уже в этом году. Кроме того, это прекрасный шанс реабилитироваться и перед болельщиками за поражение на чемпионате Европы.
После чемпионата Европы я и физически успел отдохнуть. Тренер дал мне пять дней, чтобы перевести дух. А отдохнуть морально мне помогла изменившаяся обстановка, и я постепенно без проблем включился в работу с клубом.
— То, что Кубок мира будет проходить по круговой системе, на руку нашей сборной, много раз обжигавшейся в плей-офф?
— Согласен, думаю, нам будет легче.
http://www.championat.com/other/_volley ... 98292.html
Серожа,как же так,не ожидал, а вот ГТСР знал,что получит дикую карту :D !И легче вам в Японии не будет,чтобы попасть в ЛондОн все 11 игр будете пахать чтобы отработать её любимую,добытую господином Шевченко.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение michey » 07 окт 2011, 17:27

SBN, он вообще-то и не говорит, что не надо работать, а имеет ввиду лишь то, о чем писалось и здесь - сборной в принципе легче играть в круг.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Кубок Мира-2011 (мужчины)

Сообщение SBN » 07 окт 2011, 18:48

michey,если играть также как в ковцовке ЧЕ и игра в вкруг не спасёт.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Закрыто