Работа Алекно на посту ГТ сборной России. Попытка №2

[asphalt]

Я собственно, потому и завел этот разговор, что в свете последних просмотренных игр стал разочаровываться в Михайлове, но полез смотреть статистику и с удивлением увидел - а ведь он, даже при такой игре, показывает почти лучшие цифры в нашем чампе...

[DeRZ]

asphalt то, что от Максима отказываться нельзя я совершенно согласен. Вопрос в том, что в Зените дела у него идут все хуже. И здесь мои основные претензии к ГТ. Боюсь, что в сборной эта печальная песня может продолжиться.

[asphalt]

ну еще есть маленькая надежда, что все сборники перед МЛ в Анапе отдохнут, загорят и заиграют

[michey]

Ну провалов в этом сезоне у Полтавского было куда меньше обычного, а вот михайлов на фининше ЧР явно сдал. Кроме того, не следуте забывать, что Полтавский почти весь сезон играл на организованном блоке, ибо соперники Ярославича знали, откуда проистекает главная угроза для своей команды.
Что до выдвинутого предположения о том, что Полтасвкий не в состоянии хорошо играть в сильной команде -напомню, что в ДМ до-Баньолевского периода, времен рпотивостояния с ЛБ, как раз были сильные и доигровщики и центральные, но Полтавский тогда был все же сильнейшим нападающим в ДМ. Так что играть с сильными партнерами он вполне способен.
И еще-в решающих матчах сборной Михайлов, как правило, играл очень невнятно. Так было в 1/2 ЧЕ, финале МЛ. Полтавский же в такие моменты наоборот был предельно собран, а его выходы на замену переламывали ход игры.
Я считаю, что в этом сезоне Полтавский своей игрой заслужил быть первым диагональным сборной.
По второму-Павлов не попадает, разве что отсеют Бутько. Кстати, по итогам ПО я бы вообще взял Ушакова/Гранкина, а вместо Бутько взял бы Павлова.. А из остальных кандидатур я все же предпочел бы Яковлева. Основная причина падения его показателя полезности (+/-) - большое количество брака на подаче, но, думается, что это устранимо -например, переходом на планер. А вот в нападении Яковлев на пике формы, думается, поубедительнее Михайлова. Дополнительный козырь - сыгранность с Гранкиным, который, видимо, будет основным связующим сборной, во всяком случае в ПО он выглядел убедительнее Бутько.
Причем на пик-то Алекно в том сезоне Зенит вывел просто отлично! А вот в этом-явно не смог. Причиной этому, думаю, стало то, что Алекно попытался "поймать" пик формы дважды -к ЛЧ и к ПО. но в результате, похоже. вообще проскочил мимо обоих.

[asphalt]

michey, а если максимально близко к реальности рассуждать? Вот список диагональных из расширенного состава:
Ильиных Дмитрий (Локомотив-Белогорье)
Круглов Павел (Динамо М)
Михайлов Максим (Зенит)
Павлов Николай (Локомотив Нс)
Полтавский Семен (Ярославич)

В основной состав наиболее вероятно, попадают двое из троих последних, и наиболее вероятно, Павлова не возьмут из-за Бутько.
Остается Михайлов и Полтавский, кого реально можно взять вместо Макса, зная, что Яковлев не будет играть в сборной на 99.9%?
Вот тут я вижу, что достойной замены Михайлову и нет

[DeRZ]

да, думаю, пара Михайлов-Полтавский наиболее вероятна, что в принципе и ожидалось. Также вполне логично было бы начать Полтавскому, так как:
1. Михайлов уже наелся и ему надо отдохнуть от нагрузки основного диагонального. По крайней мере на предварительном этапе.
2. Михайлов своей игрой в этом сезоне не заслужил права считаться безоговорочным игроком основы сборной.
3. Полтавский своей игрой в этом сезоне заслужил шанс снова попытаться стать игроком основы сборной.
Остальные диагональные из заявки на МЛ вряд ли будут интересны.

[Nomen nescio]

Видится мне, что Полтавского нужно использовать только в играх которые что-то значат. На предорительном этапе бесполезно. ИМХО.

[SerP]

ну еще есть маленькая надежда, что все сборники перед МЛ в Анапе отдохнут, загорят и заиграют

Бержко, после сегодняшнего ГТСР, когда тот был тренером в ДМ, до сих пор отойти не может. Даже в Italy не заиграл по новому, таже участь ждёт и Михайлова. Слава Богу, что Тетюхин и Болл находятся в ранге мэтров, а то и до них бы добрался. Так что нимб ГТСРа надо нести с честью, а не так как оные хозяева сегодняшней жизни

[memory]

Причиной этому, думаю, стало то, что Алекно попытался "поймать" пик формы дважды -к ЛЧ и к ПО. но в результате, похоже. вообще проскочил мимо обоих.

По-моему,так оно и есть.Ни одного зайца из двух желаемых,хотя финал-то еще не сыгран.

[michey]

DeRZ, я уже сказал -я бы вместо Бутько взял Ушакова, а на высвободившуюся позицию легионера-Павлова. Самый разумный вариант.

[Scramasax]

michey, а как быть с тем, что Ушаков категорически не играет с первым темпом? При тех центрах, что будут в сборной, это преступление. Себя он уже не переделает.

[michey]

Scramasax, это заключение по первой за бронзу против ЛБ? Потому что в Урале в тех играх, что показывали с центральными он играл. В ДМ-тоже. И в сборной все нормально было.
А во второй игре Хорошеву было отдано 9 передач, Кузенцову-4, Ежову-5, итого 18.
Кажется, не так уж и мало. Отдавать чаще? А какой смысл, если центральные -не самое сильное звено ДКр? С чего же выводы, что Ушаков не играте с центральными в принципе?
Хамутцких в Ярославиче тоже их передачами не перегружал. И Щербинину Гранкин пасует меньше всех, потому что это не самый сильный игрок в атаке.
Грамотный связующий никогда не будет строить всю игру через слабейших нападающих. Подключать, чтобы создавать угрозу-да. Но не строить через них игру.

[Scramasax]

michey, это не заключение по играм с Краснодаром. Это давние и стойкие впечатления. Почему так у него происходит, я не знаю. Если в начале он еще их как-то задействует, то потом все равно на какое-то время выключает напрочь.
А насчет слабейших нападающих... Во-первых, я не призываю строить через них игру, а говорю о центральных сборной, у которых высокий или даже высочайший атакующий потенциал. Во-вторых, по идее, у таких мэтров слабейших просто не должно быть, и задача опытного классного связующего не перебирать харчами, мол, слабый - не слабый, а раскрыть потенциал своих партнеров и разнообразно вести игру, максимально облегчая жизнь своим нападающим.

[michey]

Scramasax, У меня таких впечатлений никогда не складывалось.
Говоря о том, что у метров слабых нет -извините, вы хотите сказать, что в команде с сильной связкой слабые нападающие по определению становятся сильными и безразлично через кого строить игру? Какой бы гениальный связующий ни был, от самого нападающего зависит более чем много. У каждого спортсмена есть свой потолок, выше котрого не прыгнешь, особенно если тебе не 18 и не 22. Тут уж или упорно "раскрывай потенциал" пасуя слабейшему нападающему, или строй игру на выигрыш. Хамутцких, который в Ярославиче так же не часто задействовал центральных по тем же соображениям, что и Ушаков -не тянули они просто - получается, тоже не смог раскрыть их потенциал? Что до обеспечения комфортных условий своим нападающим..вот Алеко писал, что в первой игре, где Ушаков вообще всего 4 раза отдал своим центральным блок ЛБ с ними прыгал исправно. То есть, края нападали в комфортных условиях и эту часть своей задачи связующий выполнил. Вообще, чтобы игру Ушакова блок противника читал "на раз" и его нападающие оказывались в некомфортных условиях -такого я не припомню.
Разговор о центральных сборной вообще не основан на каких-либо фактах, ибо Ушаков с нынешними центральными не играл. Как же можно судить о том, с какой частотой он стал бы с ними взаимодействовать? Повторюсь- до того в сборной он с центральными играл на мой взгляд достаточно часто, успешно и результативно.
Да и не стал бы тот же Шипулин раз за разом вызывать в сборную связующего, который не в состоянии успешно наладить взаимодействие с центрами, бывшими в том ее варианте вряд ли менее высококлассными, чем нынешние.

[Scramasax]

michey, вы мне тут о нечитанном Пастернаке говорили недавно. А хотите, я вам про напетого Мойшей Карузо напомню? Чтоб вы не развозили тут, как кот на глине, то на сайте выложены 6 игр с Краснодаром этого сезона. Смотрите и говорите с уверенностью, что я не прав. Заодно можете вывести процент востребованности Ушаковым первого темпа на фоне всех атак его команды. Это первое.
Второе - с обсуждением связующих и диагональных тут немного попутали тему. Этот топик имени Алекно.

[michey]

Scramasax, первое- со СВОИХ ощущений разговор начали Вы. Про потенциал игроков и прочее тоже писать начали Вы. Так что приводя такие весомейшие аргументы, как коты, глина и прочее-начните с себя.
Второе - то, что в ДКр Ушаков центральных задействует не очень часто я и не оспаривал. И, кажется, написал почему именно он так делает, Вы же его игру в ДКр распространили на игровую манеру Ушакова вообще. Более того-так игру строил бы любой классный связующий на его месте. При этом я напомнил вам, что точно так же игру в Ярославиче строит Хамутцких. От Вас комментариев по этому поводу не услышал. Или Хамутцких тоже не любит играть с центральными?
Очень удобно в споре не учитывать неудобных аргументов. Или это опять не спор, а вы просто что-то уточняете?

По поводу скачек-закачек - устал уже таким советчикам писать, что ничего скачивать я не могу.

[Scramasax]

michey, вы только за другими неучитывание аргументов замечаете или же и за собой тоже? Хамутцких, имея по-настоящему опытного лишь одного центрального, в отличие от тройки у Ушакова, своих игроков заигрывает больше, чем Костя. Также Хамутцких не единственный связующий в суперлиге, и о нем я речь не вел.
Что касается моих ощущений, то я в них хотя бы могу опираться на увиденное, у вас же, кроме собственного мнения, выращенного на цифрах и чужих словах, а также предположений, сделанных на основе очень и очень редких трансляций с участием Ушакова, ничего нет. Мне кажется, глупо спорить, не видя игр. Свой вариант я вам предложил. А то, что у вас нет возможности скачивать или смотреть игры - это исключительно ваши проблемы.

[Rys]

michey, а как быть с тем, что Ушаков категорически не играет с первым темпом?

Помнится, с Кулешовым в сборной Ушаков играл очень хорошо.

[Scramasax]

Rys, а когда они в последний раз вместе играли? А так складывается впечатление, что загруженность первым темпом в командах Ушакова составляет не более 10-15 процентов от общих атакующих действий команды.

[I R I N K A]

Недавно краем глаза видела вторую игру полуфинала чемпионата Италии Модена-Тренто. Так там сказали, что у Бережко травма. Кто-нибудь в курсе, насколько это серьезно? Ато что-то с доигровщиками сборной совсем грустно становится.

По поводу Михайлова, не забывайте, что в этом сезоне ему пришлось играть ощутимо больше матчей. Это и игры Лиги чемпионов, да и на данном этапе плей-офф в прошлом году он уже отдыхал. Тем не менее Полтавский в этом году очень вечатлил, хочется посмотреть его в основе сборной.