Главный тренер сборной России 2011-2012. Кто?

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто

Главным тренером сборной России 2011-2012 гг должен быть

Шипулин
35
44%
Алекно
14
18%
Колчин
10
13%
Борщ
12
15%
Баньоли
0
Голосов нет
Шляпников
3
4%
Чередник
2
3%
Другой российский тренер
1
1%
Другой иностранный тренер
3
4%
 
Всего голосов: 80

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Сообщение БолельщикЛБ » 21 дек 2010, 23:19

Молодой, поддерживаю Lyutaya, а то нынешний "альтруизм" попахивает банальным договорняком в форме ностальгически-забытой патриотичной идеи. Красиво, да только слова про "факультатив в сборной" покоя не дают. Мдя, ГЯШ так не нагнешь, сам президенствует, сам менее всего зависит от .едеративных выкрутасов, пример которым показал еще Мутко (и ничего, и ныне здравствует, вот и ВФВ по его стопам - при благостном примере) в Ванкувере.
По поводу главы в ТК, прочтите, ст. 348.6 об обязательном направлении спортсмена на сборы в сборные и сохранении для них условий и гарантий на этот период РАБОТЫ. Правовой статус ВФВ отнюдь не пождружина :D . Вот так-то об альтруизме...
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 21 дек 2010, 23:20

Молодой, Ты разве не в курсе что Алекно деньги пофиг!Принципиальный борец с денежными знаками!Везде так было в Туре,Динамо,Казани!За фантики,бусы,миску плова и Великую Идею готов пахать! :D
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Сообщение БолельщикЛБ » 21 дек 2010, 23:21

Князь Игорь, :lol: :lol: :lol:
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 21 дек 2010, 23:26

Князь Игорь писал(а):Удивляюсь что он еще не предложил чтобы игроки за вызов в сборную приплачивали федерации!
Погодь, мы ещё инаугурационную речь не слышали. :mrgreen:
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение BelForever » 21 дек 2010, 23:26

Князь Игорь, это следующий этап "стратегии 2012".
Lyutaya, согласен. Здесь как бы получается, что в независимости от результатов в сборной, Алекно абсолютно ничего не теряет. Мне не нравилось, что у него уже был готовый контракт накануне ОИ, теперь вот это совместительство. А вспоминая как ему многое прощалось, то вообще неудивительно его новое назначение ГТ сборной. А теперь я еще и вижу новые требования, по сути ультиматум с его стороны.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 21 дек 2010, 23:33

Lyutaya,предложит всем крепиться!Союз волейбольного мяча и в орала всем кто против!
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 21 дек 2010, 23:37

Князь Игорь, :lol:
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Сообщение Молодой » 21 дек 2010, 23:43

БолельщикЛБ, ГЯШ очень зависимый человек, хотя и президент! Прежде всего зависит от денег(читай спонсоров). Не все тут так просто((((
По ст. 348.6 ТК обязательно посмотрю и конечно о сттусе сборной. Получается, что, если по закону? Раньше сборник(игрок, тренер) продолжал получать з/п в клубе и + з/пл в сборной. Для клуба и сборника в этой части ничего не изменится (но надо знать контракты). А вот за сборную игрок получит только при наличии РЕЗУЛЬТАТА. И тренер тоже.! Нам всем что нужно - РЕЗУЛЬТАТ! Так чего вы ищите?
Князь Игорь, Уважаемый! Я не в курсе , что Алекно деньги пофиг :)
А вот то, что он постарается все сделать, чтобы получить результат - уверен на 100%. Правда, получится ли - вопрос! Но этот вопрос неизбежен при любом ГТ.
Всем спасибо! До завтра (если не забанят)))). Завтра - День ЭНЕРГЕТИКА!!!))))

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Сообщение БолельщикЛБ » 21 дек 2010, 23:53

Молодой, при наличии РЕЗУЛЬТАТА игрок получает премиальную часть, а за РАБОТУ в сборной окладную, так понятно? Это и предусмотрено ТК, т.к. на момент командировки в сборную работодателем игрока является федерация. Отказ Алекно от зарплаты - это популизм, не подкрепленный законодательно, да и греет сердца (и руки) в федерации.
Пы Сы: а что, в команде не платят зарплату, если нет результата?
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5041
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 21 дек 2010, 23:56

БолельщикЛБ, бывает, не платят и при его наличии...

А если серьезно - да, так где-то и есть. Не дадут премию, могут и вычесть из зарплаты в каких-то случаях, но совсем без зарплаты не оставят.
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 22 дек 2010, 00:09

Молодой,меня всегда удивляло стремление наших начальников получить РЕЗУЛЬТАТ любой ценой!Но цену эту всегда подчиненные оплачивали!Успели закрыть амбразуру,дали результат-молодцы!Правильно выполнили их генеральную линию!Не закрыли,не дали результат,полегли на подходе-бездари и неумехи!Не повезло умным начальникам с исполнителями!
Молодой, не пугай меня словами "постарается все сделать"!Он и ногти на пальцах рук могет щипцами вырвать,вот только вот даст ли это результат?
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 22 дек 2010, 11:19

Статья 348.6. ТК как раз говорит о том, что з/п спортсмена сохраняется за ним в клубе. То есть клуб (а не ВФВ) на время участия спортсмена в сборной продолжает платить ему з/п. Аналогичная ситуация с депутатством.
Странно, что никто не понял о чем говорил Молодой. Участие в сборной - это не работа. Это престиж. Престиж, который спортсмену и клубу приносит дивиденты. Посмотрите положение о ЧР. Даже там указано, что переход игрока сборной из клуба в клуб стоит дороже, чем обычно. Наличие в команде игроков сборной говорит об амбициях клуба. Это статус, который помогает в том числе при общении с потенциальными спонсорами. И клуб выигрывает, и игрок рыночная стоимость которого однозначно повышается - тем более.
А по поводу платежей в сборной посмотрите на нашу сборную по биатлону. Самую высокооплачиваемую в мире, если что. Результат аж прет! Для примера возьмите наших хоккеистов с их мегаконтрактами в клубах НХЛ. Что федерация хоккея способна их материально заинтересовать? Конечно нет! Хоккеистам просто решили вопрос страхования.
А как же патриотизм? Или в нашей стране это слово перешло в разряд ругательств?
Что уже является зазорным и позорным постоять за честь страны на мировых аренах перед глазами миллионов болельщиков?
А если не дай Бог завтра война - что продадим Родину подороже?
Я конечно извиняюсь, если слишком резко высказался, но что то накипело.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 22 дек 2010, 12:07

ИМХО, человек в сборной должен получать какие-то деньги + призовые.
Либо, если ограничиваться призовыми, тогда это двухнедельные сборы и выступление на турнире. И не более! К тому же выиграть турнир хочет каждая команда, поэтому при всем желании выиграть никто не застрахован от поражений, да и игроки зависимы от тренерского штаба.
Ради чего клуб обязан содержать спортсмена, находящегося вне клуба в течение 4-5 месяцев? Разве у нас клубы дотационные, как в Греции, и им что-то платит государство? Нет. Более того, законодательство такое, что еще попробуй привлечь спонсора, просчитать, какие статьи указывать в контракте, и как воспользоваться выделенными тебе средствами с минимальными налоговыми потерями.

А этот абзац прошу читать без конкретики по персоналиям. Это размышления вообще. О патриотизме.
Мы часто любим употреблять это слово относительно других, но редко сами его примериваем. И требуя патриотизма и бессребничества от других, полагаю, следует задуматься и о том, имеем ли мы на это право? Что сами сделали, как патриоты и бессребренники? И можем ли сами быть такими?
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Аватара пользователя
ТАМ
ЗМС
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 10:52
Откуда: Одинцово

Сообщение ТАМ » 22 дек 2010, 13:18

Запомните! Два раза Алекно просто так работать не будет! Первый раз -на показуху, второй - обязательная выгода. Мы же нормальные люди. Должны понимать. Его "второй раз" может быть не только в виде денежных купюр. Можете меня критиковать, но я бы с ним в разведку не пошел. Я бы пошел с Шипулиным, Алферовым, Борщем, Панковым, Карполем ...
Одинцово - город России с самым большим количеством автомобилей на 1000 жителей

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 22 дек 2010, 13:25

Scramasax,полностью согласен!
Тогда получается я должен был на военные конфликты за свой счет ездить!Если человек за свой труд на благо Родины деньги получает что ж его в рвачи записывать?Или чиновники называют государство Родиной только тогда когда им от тебя чего то надо?
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 22 дек 2010, 13:28

Scramasax, совершенно верно. Одно другое не отменяет. Для простого человека по моему мнению - это любить и уважать свой город (село, деревню). Не гадить на остановках, в подъездах не портить общественное имущество и т.д. На субботник не взападло сходить. Ну что-то типа того.
А тем людям которым представляется шанс проявить себя в большей степени чем остальным (игрокам призываемым в сборную в частности) - соответственно.
Либо, если ограничиваться призовыми, тогда это двухнедельные сборы и выступление на турнире. И не более! К тому же выиграть турнир хочет каждая команда, поэтому при всем желании выиграть никто не застрахован от поражений, да и игроки зависимы от тренерского штаба.
Ради чего клуб обязан содержать спортсмена, находящегося вне клуба в течение 4-5 месяцев?
Сколько нужно за страну попыхтеть, столько надо. Спортсмен сборной - национальное достояние, извините. Деньги клуб обязан платить все это время в соответствии с контрактом. Это закон. К тому же календарь внутреннего чемпионата и игры сборной вроде как не совпадают. А по поводу усталости и все такое я кроме Хтея этой проблемы больше ни у кого не увидел. Да и вряд ли сборная виновата в его нестабильной игре. Мое мнение.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 22 дек 2010, 13:34

Тогда получается я должен был на военные конфликты за свой счет ездить!
прочитайте последний абзац вышеуказанной статьи ТК
Если человек за свой труд на благо Родины деньги получает что ж его в рвачи записывать?
Никто не записывает. Пусть получает на здоровье. Просто это не поможет его более качественному выступлению за сборную (см. примеры с биатлоном и хоккеем)
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 22 дек 2010, 13:35

Князь Игорь, а что говорят чиновники мне лично побарабану. На мое отношение к стране, народу и сборной по волейболу в частности эти высказывания никак не влияют
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
SerP
ЗМС
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
Откуда: Земной шар
Контактная информация:

Сообщение SerP » 22 дек 2010, 13:35

DeRZ писал(а):(см. примеры с биатлоном и хоккеем)
на куда посмотреть? :D :D :D ещё скажи на рассейскай футбол :D :D :D
Последний раз редактировалось SerP 22 дек 2010, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Будете учить меня жить! Подскажу куда надо идти!!!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Сообщение DeRZ » 22 дек 2010, 13:36

выше в постах
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Закрыто