Сборная России 2009. Турниры, состав, прочее

[Lyutaya]

Lutaya, каверкать чужие имена не хорошо, этому еще в начальной школе учат. Хотя, может, этот предмет Вы еще не проходили ...

Буду краткой:не каверкать, а коверкать,
нехорошо (в значении "плохо")пишется слитно.Желаю Вам всяческих успехов в освоении школьной программы.

[Лиса]

lazio, а Вы вообще читаете сообщения, с которыми спорите?

билет на волейбол должен стоить хотя бы 400-500 рублей.

ИМХО, как только цена на билет составит 500 р трибуны будут пустые не только в Москве.

michey, Вы живете в какой-то выдуманной самим собой стране. [...]
Также охотно, думаю, в Белгороде раскупаются билеты за 50-100 рублей

Могу сказать, что в Белгороде раскупаются билеты по 150-200, но очень сомневаюсь, что так же охотно будут покупать билеты по 500 рублей...

[michey]

lazio - кажется между цифрами "500" и "150", а уж тем более "100" очень большая разница. Прочтите пожалуйста внимательно весь диалог.

[BelForever]

Продолжу здесь, начатое в теме "Работа Баньоли...".
Итак, по поводу замен или основного состава.
Как отмечено многими специалистами (не только на форуме или в СМИ), у нас в сборной сейчас игроков высокого класса столько, что хватит на 2 сборных (в отличии от короткой скамейки французов и американцев). Насколько хороша или плоха длинная скамейка говорить очень сложно. Мне кажется, здесь очень многое зависит как от ГТ (видение игры, вариативность, гибкость и пр.), так и от самих игроков (постоянный тонус, заряженность, стремление и пр.). А вот тут и возникают проблемы, как все это выполнить, чтобы команда была всегда мотивированной, собранной и пр. Как уже говорилось, эту роль должен выполнять профессиональный психолог, причем не только в раздевалке, но и на поляне. Ведь невозможно заранее все четко расписать, например, "сегодня играют ты, ты и ты, а завтра ты, ты и ты". Это возможно только в каком то приближении, но опять же может приводить к расслабленности игроков (сегодня я на поляну не выйду, зачем напрягаться).
Так что у каждого варианта большой или маленькой скамейки запасных есть как и плюсы, так и минусы, и, зачастую, плюсы одних являются минусами других. Если, со слов Баньоли и игроков, у нас физуха на таком высоком уровне, может быть, действительно, имело смысл сыграть одним составом без передергивания игроков. Если так, то Сергея Тетюхина, однозначно, не надо было ставить всегда в старте, а держать как козырную карту. Насколько выдержал бы Вадим все игры, тоже неизвестно. Но делать обратную при успешной игре Вадима является расточительством. Соответственно, по связке пусть решают сами связующие с главным тренером, кто будет на весь турнир запасным, а кто будет выходить на изменение рисунка игры (не обязательно двойная, мне это элемент до сих пор чужд). По доигровке надо наигрывать 2 игроков. В текущей сборной стоило бы начинать турнир с пары Косарев-Бирюков, далее, по мере выполнения задач, либо оставлять до конца игр, либо менять кого-то. Можно наигрывать пару Косарев-Бережко, но с обязательной заменой Берега после 18-20 очков в партии.

[bagira]

Можно наигрывать пару Косарев-Бережко, но с обязательной заменой Берега после 18-20 очков в партии.

как это в психологическом аспекте звучит - просто здорово: " Ты парень играй,а вот в концовках - тебе не место! " Я не согласна. Думаю,что так можно доломать игрока. Согласна со Спокойным

России нужен тренер, который не будет круговерть с заменами устраивать, а будет их делать только тогда, когда кто-либо вываливается из игры.

P.S. И не только про этого игрока идет речь,а в принципе.

[Лиса]

bagira, знать, помнить, предвидеть, что в решающие моменты данного игрока с большой вероятностью придется заменить - так точнее.
Формулировка насчет обязательной замены действительно некорректна.

России нужен тренер, который не будет круговерть с заменами устраивать, а будет их делать только тогда, когда кто-либо вываливается из игры.

Ну, не совсем так, думаю. Тогда, когда данная замена способна усилить игру.
Тут готовых рецептов нет и быть не может - потому сие искусство, а не ремесло.
Обилие замен не есть хорошо, кто бы спорил... Но все-таки не только тогда, когда кто-то поплыл. Бывают и другие варианты
И в идеале - тренер должен чувствовать момент "вываливания из игры" еще в зародыше, а не когда уже предельно сложно что-то исправить...

[bagira]

Лиса, может я не так думаю,поправь. Если бы Юру поменяли пару раз на концовках,когда он начинал плыть,это бы помогло ему. Посидел бы, посмотрел со стороны и подумал: "А что я не смогу доиграть до конца на уровне?". Может еще и в подсознании где-то лежит у него: "Опять КОНЦОВКА "
Извини,это мои дилетанские мысли. Ну,понравилось мне как Юра провел игры финальной серии,был лидером в течение игры.Вот и не хватило его уверенности в конце,впрочем, не только его.

[Лиса]

bagira, так я примерно об этом и говорю.
Не предопределенность - обязательно менять в концовках.
Но тренер обязан знать, кто более устойчив, а кто может поплыть (я не о конкретных игроках сейчас). Кто может выйти со скамейки, а кто нет. Знать, чувствовать каждого игрока, его личностные особенности, его сиюминутное состояние.

В принципе, есть почти непреложное правило - в пятой партии "в бой идут одни старики". А на Мемориале Платонова в Питере наш тренер в матче с "Новой" (матч за второе место!) выпустил в пятой партии самого молодого, 19-летнего - и тот сыграл просто здорово! Значит, угадал, почувствовал, что этот мальчишка психологически, пожалуй, более устойчив, чем тот, кого он заменил?

(Насколько я знаю, на этом форуме он не бывает А то еще зазнается!)

[michey]

Длинная скамейка это всегда преимущество. Она позволяет беречь лидеров, снижает зависимость от физического состояния того или иного игрока в данном конкретном матче, страхует от выпадения команды из борьбы в связи с травмой лидера. Только как и всяким преимуществом надо уметь им пользоваться - на малозначимых матчах не загонять лидеров, давать игровую практику всем игрокам. А по поводу замен по ходу матча - тут вообще не может быть готовых рецептов. все зависит от конкретного игрока и конкртеной игровой ситуации. Ну и конечно никакой необходимости в обязательной замене Бережко в концовке нет. Есть обязательная необходимость его замены, если он начал "плыть". Тогда да. Держать его на площадке и надеятся, что игрок за несколько концовочных розыгрышей сможет сам морально оправится бессмысленно.

[bagira]

Лиса, спасибо.

[bagira]

michey,и другие болельщики-знатоки (без кавычек,не ищите подвоха ) у меня вопрос.Общалась с одним человеком,он сказал,что постоянная игра в течение всех игр турнира (не беру МЛ) ведущих игроков не выбивает их из ритма. Может и поэтому не стоит делать постоянных ротаций?

[Лиса]

bagira, не считая себя знатоком, все же вставлю свои пять копеек.
Опять же - в зависимости от.
От напряженности турнира - как чисто физической, скажем, каждый ли день игры или, как на Олимпиаде, через день, так и психологической. От особенностей каждого игрока. От состояния каждого игрока в данный конкретный момент.

Опять же пример с Мемориала Платонова. Пять игровых дней подряд. Поскольку на таких турнирах основная цель - не результат, а проверка и наигрывание состава, понятно, что крутили состав все время. А вот либеро отыграл почти без замен - запасной совсем не справлялся... И в конце вымотался - это еще очень мягко сказано... А на такой усталости - достаточно велика вероятность травм...

Плюс еще одно.
Игроки скамейки должны постоянно быть в полной боевой готовности - пусть даже не тактическая замена, а, не дай бог, травма! А поддерживать такую готовность, постоянно находясь в "живом уголке", невозможно.

Вот и решайте

[michey]

bagira - ну это опять-таки от физической формы каждого конкретного игрока зависит.
P.S. Тоже не считаю себя знатоком.

[abcde]

Гопожа Лютая ,очень рад,что помог свершиться тому ради чего вы жили.

[admin]

Интервью Паткина
http://sport-weekend.com/index.php?opti ... 7&Itemid=1

[Князь Игорь]

Старый номенклатурщик Паткин в своем "репертуаре"...Поди ж ты пойми его позицию перед "толковищем"!
У него в интерью и перед сборной непонятно какую задачу ставили!Вначале:"ВФВ считает их выступление неудачным: первое место и планировалось, и уровень соперников вполне позволял взять золото.", а в конце интерьвью:"Мы какую задачу ставили? Укомплектовать новую команду и готовиться к Лондону! Сиюминутных целей у сборной не было: к примеру, выиграть Европу и на мире прилично выступить."
Кто мне объяснит какая задача стояла то перед сборной???
Ну и кем укомплектовали "новую команду"?В последний момент Бирюковым?
Молодчага,одно слово!И на ветеранов вину спихнул,и на "молодых" посетовал",и на ошибки Баньоли указал,но мутненько...Что б присоедениться к позиции шефа!Своего мнения как всегда не просматривается...Пока виноваты все кроме вфв!Будет Патрушев выгонять Баньоли-в первых рядах загонщиков будет!Пожелает оставить,скажет что не гоже менять тренера, который "бесценный опыт" приобрел!Ждем интервью после заседания с поддержкой и одобрением любого решения!А уж он его углубит и расширит!

[AleKo]

Князь Игорь, и не говори! Сам не могу понять, как к этому интервью относиться. Либо у Паткина разброд и шатание в голове, либо ждёт, когда озвучит позицию начальство.
Одно огорчает, похоже что на кого вегать собак уже решили:

В каждой команде есть лидер. У нас в последние 2-3 года таким человеком все время был Тетюхин.

Я не думаю, что Вадим или Сергей Тетюхин смогут через три года показывать волейбол такого же высокого уровня, как сейчас.

Т.е. Тетюхина и иже с ним Паткин отправил на пенсию. Тетюхин у нас, оказывается, уже "БЫЛ"!! И тут же нам озвучены приготовленные принципы комплектования новой сборной:

Надо надеяться на тех молодых, которые проявили себя в Пекине и еще покажут за время до Лондона.

и имена наших надежд озвучены ...

Тренер видел всех, поработал и в клубе - московском «Динамо» - два сезона, так что знает игроков в деле: В мужской сборной тоже есть молодые ребята, которые могут еще себя проявить, - Михайлов, Гранкин, Волков...

Останется Баньоли или нет, а с кандидатами в сборную ВФВ, похоже, определилась. Вот это и настораживает. С тех пор, как ушли Шипулина, в отношении состава сборной слово ГТ стало не определяющим. Во всяком случае ощущение "руки федерации" в деле комплектования сборной упорно не покидает. Можете называть это паранойей, если хотите!

[Князь Игорь]

AleKo, сложилась каста "вечно молодых" и неприкасаемых! А Гранкин так у нас "единственный и неповторимый" в своем амлуа!Думаю второй связующий в сборной вообще не нужен!
Черт,забыл про любимую плановую двойную!Кто то ж должен изображать метания и искания ГТ!

[Никол]

Цитата

По горячим следам мы попросили прокомментировать ситуацию генерального секретаря Всероссийской федерации волейбола Владимира ПАТКИНА.

наши девушки выиграли на мире в 2006-м - кто этим сейчас гордится после их невыхода в финал в Пекине?

Позвольте, это кто говорит!!?? Рукодитель ВФВ, почитайте, что говорит генеральный секретарь!

[Провинциалка]

Запуталась с цитированием, поэтому не обессудьте, что так:
"....Французы поймали игрока, который, быть может, быстро ломается - Бережко: во второй зоне он два раза не довел, и Гранкин дважды давал ему под удар - неудачно, хотя можно было спокойно перевести мяч в четвертую зону на Михайлова. Тем более что он свободен был - следовало бы доигровщику иначе разрулить эту ситуацию. Максим более сильный нападающий, чем Бережко: уж из двух передач что-то и забил бы. Это и есть неуверенность игрока в такой экстремальной ситуации. Что к ней привело? Один раз не сыграл нормально, замандражировал, а соперник это почувствовал..."

Позвольте, а о каком матче говорит господин Паткин? Уже ль о матче с французами, о пятой партии? Где, Гранкин дважды подряд давал Бережко в двойку и оба раза неудачно? Первый да, Юра стукнул в блок, но потом была передача в четыре Максу и только после этого Бережко снимается из два, скидкой. И какой простите "доигровщик", должен был "разруливать" ситуацию, между Максом и Бережко? И последний вопрос, а смотрел ли господин чиновник из ВФВ, этот матч?
и еще вот это:
"...На разборе в федерации специалисты все в деталях растолкуют, почему так получилось...."

Теперь я просто уверена, что разберут и растолкуют, если все же посмотрят матчи сборной.