Работа Даниеле Баньоли главным тренером мужской сборной

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 05 мар 2010, 11:49

Это да, это по-русски. И гори всё огнём вместе с результатами. А вот мне кажется, что профессионализм - это показывать результат вне зависимости от симпатии/антипатии к начальству. Тем более, если начальство без откровенных закидонов - а Баньоли такой. Результат в полуфинале ЧЕ не смогла сделать вся команда, а не только один тренер. Он-то на площадке не стоит.
Колчин свои амбиции уже реализовал и давно понятно, что его роль второго не прельщает - сколько он им был в сборной и в Белогорье у Шипулина?
Князь Игорь, тебя любому иностранцу переведи - он только уверится в том что русские с медведями по улицам ходят, которые любого загрызут :)
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 05 мар 2010, 21:57

Кот Баюн, Да, оставим Баньоли до ОИ. Надо бить "рекорды" Ванкувера.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 05 мар 2010, 22:13

michey, Шипулин работал со сборной два олимпийских цикла, Гайич и Алекно - вдвоем один. Уволим Баньоли сейчас, через год и дадим следующему тренеру срок полгода! Ускоряемся?
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 05 мар 2010, 22:26

Кот Баюн, Шипулин давал результат, потому его и держали два цикла. Но побед не было и его - вполне закономерно - попросили в отставку. Команда под руководством Баньоли за два турнира не показала ничего. Вопрос - зачем его держать? Вы сторонник "бережливого отношения к кадрам", которое процветает в нашем спорте? Кажется, можно уже понять, куда приводит эта дорога..
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 05 мар 2010, 23:00

michey, с моей точки зрения год, а фактически полгода, потому что тренера назначают зимой, сборы и игры Мировой Лиги начинаются в конце мая, а закончился цикл сборной в середине сентября, срок безусловно не дающий никакого представления о деятельности тренера. Я считаю разумной формулу 2+2. В первый послеолимпийский год у тренера есть возможность для экспериментов с составом (причем именно на ЧЕ, поскольку эксперименты на Мировой Лини чреваты дисквалификацией - прецедент у нас уже был), во второй - результат - чемпионат Мира. Во втором цикле результат в идеале должен быть в оба года - финал ЧЕ, кубок Мира, Олимпиада. Решение о смене тренера - по результатам ОИ.
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 05 мар 2010, 23:18

Кот Баюн, я как-то не заметил обилия новых лиц даже в сборной образца МЛ, не говоря уж о ЧЕ. Ни одному ГТ при полном отсутсвии результатов нигде в мире 4 года, т.е. полный цикл не дают, хотя бы потому, что понятно, что коль скоро он не смог найти рецепт побед на турнирах менее значимого ранга, то и ОИ он провалит наверняка. Напомню Вам, что примерно тем же руководствовалось наше спортивное начальство в большинстве видов спорта. ОИ в Ванкувере показала к чему приводит такое вот бесконечное давание шансов. Кроме того, проигрыват можно по-разному. Наша сборная под руководство Баньоли показала весьма невнятную, бессодержательную игру.

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 05 мар 2010, 23:37

Я в федерации не работаю и высказал свое мнение. федерация же с моей точки зрения поступила с Баньоли странно, поскольку была объявлена формула 1+1, в результате чего тренеру было не до экспериментов, однако после неудачного выступления он уволен не был.
Полный четырехлетний цикл с одним тренером при отсутствии результата я не предлагаю. Если на чемпионате Мира результата не будет, то и тренера незачем держать.
Достойный результат - это финал. Идеальный результат - победа. Третье или четвертое место при нынешних формулах розыгрышей в волейболе большой разницы не имеют. Утешительный финал - он и есть утешительный. Его выигрывать научились - надо двигаться дальше.
По поводу качества игры сборной под руководством Баньоли я с Вами не согласен. Я получил немало удовольствия и разнообразных эмоций от игр прошлого года.
Последний раз редактировалось Кот Баюн 05 мар 2010, 23:41, всего редактировалось 1 раз.

birochka
ЗМС
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 15:21
Контактная информация:

Сообщение birochka » 05 мар 2010, 23:41

Кот Баюн писал(а):Это да, это по-русски. И гори всё огнём вместе с результатами. А вот мне кажется, что профессионализм - это показывать результат вне зависимости от симпатии/антипатии к начальству. Тем более, если начальство без откровенных закидонов - а Баньоли такой. Результат в полуфинале ЧЕ не смогла сделать вся команда, а не только один тренер. Он-то на площадке не стоит.
я ж совсем не говорю про сдачу игр... просто в ситуации, когда главный тренер явно не может ничем подсказать во время игры, а второй тренер (которого держат за переводчика) может, то зачем слушать главного? И кто потом будет спрашивать правильно или неправильно переводили, если будет результат? и почему второй не может со скамейки подсказывать в течении игры? на Универсиаде вот тренера ж нашего постоянно было слышно.

п.с. я вообще сторонник делать результат без начальства, если оно мешает :) и плохо понимаю проблему, когда начальство мешает. Его же легко отодвинуть в сторонку аккуратно.
"Сундук в чем-то был похож на кошек: пнув объект несколько раз, он быстро утрачивал интерес, если враг не пытался дать сдачи... "

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Сообщение michey » 05 мар 2010, 23:52

Кот Баюн, понятно. Чтож. я тоже не работаю в федерации. Будем ждать Мира. Но вот игра нашей сборной положительных эмоций мне-увы -принесла мало.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 05 мар 2010, 23:54

birochka, если первый не может подсказать, то его и слушать нет смысла - он же молчит :)
Я вижу, что тут многие из Сочи...

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 06 мар 2010, 00:08

Кот Баюн писал(а):По поводу качества игры сборной под руководством Баньоли я с Вами не согласен. Я получил немало удовольствия и разнообразных эмоций от игр прошлого года.

Однако,Вы эстет...
Про качество-это серьезно?
Я-то полагала, что мерилом качества является результат.Однако ,нет. Похоже,мерило качества-сам процесс:
"...моих грехов разбор оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!"
©
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
Кот Баюн
ЗМС
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 14:39
Откуда: Москва

Сообщение Кот Баюн » 06 мар 2010, 00:13

Lyutaya, у нас разные взгляды на спорт и я не заставляю Вас принимать мою точку зрения. Но если бы мне был в спорте важен только результат, я бы не на игры ходил, а ставки в букмекерской конторе делал.

Аватара пользователя
Lyutaya
ЗМС
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:42
Откуда: Самара
Контактная информация:

Сообщение Lyutaya » 06 мар 2010, 00:55

Кот Баюн, допускаю, что Вас в спорте результат не интересует вовсе.Однако федерация,назначая ГТ сборной команды, руководствуется, скорее всего, соображениями утилитарными и ставит во главу угла достижение результата.
Изображение
Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л. Толстой

Аватара пользователя
SerP
ЗМС
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: 22 дек 2005, 15:17
Откуда: Земной шар
Контактная информация:

Сообщение SerP » 06 мар 2010, 01:21

федерация,назначая ГТ сборной команды, руководствуется, скорее всего, соображениями утилитарными и ставит во главу угла достижение результата.
Lyutaya, Хотел бы в это верить, но почему то , что то сдерживает.
Изображение
Будете учить меня жить! Подскажу куда надо идти!!!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 06 мар 2010, 11:10

Кот Баюн, ты не поверишь,но кто стоит на площадке- в ведении ГТ!А красота игры безусловна важна,особенно в финале который ты выиграл!А иначе (не поверишь!) мнения разделяются! :D Приведи хоть один позитив по работе ГТ! :wink:
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Zabota
МСМК
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 30 май 2009, 10:11

Сообщение Zabota » 09 мар 2010, 23:26

V_A_N писал(а):Антонов прошёл платоновскую школу дисциплины, а сочинять не мастак,
поэтому переводит слово в слово.
По крайней мере, не искажает смысла.

Тем не менее, в идеале тренер должен вкладывать эмоции без переводчика.
Т.е. с россиянами лучше одними матюками, чем на итальянском ;)
Любой солдат мечтает стать генералом, ну или хотя бы прапорщиком. Антонов - человек и ни что человеческое ему не чуждо, включая страсти и пристрастия. Конечно спору нет, динамовец он отменный, иначе динамовцы не назначили бы его на такую ответственную должность. Думаю, что в критические для команды минуты игру будет вести он. Авторитетом он в команде пользуется, хотя возможно и не у всех, он дисциплинирован, владеет волейбольной терминологией, рос он в советские времена, а это значит владеет русской речью. У него есть всё для победы. Слабое место номер один это наши звёзды с их мнением, что они знают больше чем он и не выполняют тренерских установок. Слабое место номер два - гордость. Если кто то что то не так скажет, он может обидится. Люди, работающие на вторых ролях очень напряжены всегда и слишком чувственны.

„Кроме того, наставник калининградского клуба высказался о Геннадии Шипулине, который заявил, что Баньоли нужно уйти в отставку. «Шипулин? Кому собирать чемоданы, не он решает. Уж этот-то человек вообще в волейболе ничего не понимает! Он не тренер, за него делают всю работу. Пусть даже Баньоли и провалился, но таким образом себя вести он не имеет права!» — резюмировал Антонов.“
http://www.sovsport.ru/news/text-item/349987
Честно говоря, не могу припомнить, когда мы вообще проигрывали Японии, — признался Антонов. – А ведь первый матч в Сургуте мы провели здорово, на своем настоящем уровне. Во второй встрече допустили очень много своих ошибок: и на подаче, и в контратаках, и на приеме. Да и нападение выглядело слабо, учитывая низкий японский блок. Можно, конечно, сказать, что игроки расслабились после легкой победы в первом матче, но это не оправдание. Для меня это поражение – настоящий шок.
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/338071
Главный тренер динамовской дружины Ярослав Антонов на вопрос о задачах этого сезона ответил, что задача-минимум – это остаться в суперлиге. Задача-максимум – это пробиться в плей-офф и занять место как можно выше. Первых три места в чемпионате он отдал «Зениту», новосибирскому «Локомотиву», московскому «Динамо».
http://www.fakelvolley.ru/rus/press/pre ... 201005.htm
— Надо рассматривать всё в комплексе – физические кондиции, психологическую готовность, опыт и мастерство игроков, способность бороться в стрессовых ситуациях, морально-волевые качества лидеров, командный дух. Только все вместе эти компоненты станут залогом победы, так как нас ждут игры не на жизнь, а на смерть.
http://www.fakelvolley.ru/rus/press/pre ... 220094.htm


Почитав его высказывания, очень сильно засомневался в том, что он переводит слово в слово. Слишком амбициозен, завистлив, нетерпелив, да и желание что-нибудь выиграть слишком велико. В реальности же приходится бороться за выживание в каком то переферийном городке, так сильно отличном от столицы, в которой он не так давно работал.

PS Он был хороший волейболист.

Аватара пользователя
Anger
МС
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 23:53

Сообщение Anger » 09 мар 2010, 23:54

Да, Антонов был отличный волейболист без сомнения, но вот как тренер ??? ему нужно вообще вместо разговоров шлифовать свое тренерское мастерство он еще толком и не треннировал. Возможно через время и будет тренер неплохой посмотрим, но опятьже неплохих наверное много а результат давать способны единицы.

V_A_N
ЗМС
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 15:29
Откуда: из Центра ;)
Контактная информация:

Сообщение V_A_N » 10 мар 2010, 01:51

Zabota писал(а):... Слишком амбициозен, завистлив, нетерпелив, да и желание что-нибудь выиграть слишком велико...
Мне довелось пасовать Я.Антонову.
Желание выиграть, да, у него в крови.
Остальное вышеперечисленное - весьма спорно.

Тренерского опыта в шкуре Главного, конечно, еще маловато.

Отмечу великолепную психологическую устойчивость.
Плюс холодную ярость в игре.
Недаром ник у него был "Ярый".

А Баньоли в матче с Французами на ЧЕ-2009 явно "поплыл".
www.o-volley.ru - интерактивная база данных, отзывы, статьи, etc.

Zabota
МСМК
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 30 май 2009, 10:11

Сообщение Zabota » 11 мар 2010, 21:52

V_A_N писал(а):[Недаром ник у него был "Ярый".
Он был не ярый, а "Ярик", Потому что носит красивое русское имя Ярослав. Шлифовать ему уже ничего не нужно.
Нужно смириться.
От злобы и зависти нет пользы, только одни запоры и мигрень.

PS Он был отличный Волейболист.

Zabota
МСМК
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 30 май 2009, 10:11

Сообщение Zabota » 11 мар 2010, 21:54

Bagnoli общается с Вербовым на английском. А кто ещё в сборной силён в англицком?

Закрыто