Работа Даниеле Баньоли главным тренером мужской сборной

vik.vvvvv · Сообщение **vik.vvvvv** » 28 сен 2010, 21:24

Ну, хорошо. Предположим, наши - первые в группе "I". Тогда к ним на третьем этапе (в группу "Q")попадет первая команда из троицы: Бразилия, Болгария, Польша. Это так. Но вторая команда из этой группы попадет на третьем этапе в группу "R" и вполне может выйти в полуфинал. Так что мал-мал ты ошибся, дорогой АlеКо!

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 28 сен 2010, 23:46

Вторая команды группы "I" попадает в группу "P".

Вопрос в том, кто еще захочет попасть в группу "P".
При этом Куба и Сербия будут выбирать, куда ломануться, в группу "P" (к нам), или в группу "Q" (к бразилам)

GSV · Сообщение **GSV** » 29 сен 2010, 00:05

V_A_N писал(а): При этом Куба и Сербия будут выбирать, куда ломануться, в группу "P" (к нам), или в группу "Q" (к бразилам)

V_A_N, ага, играя в первый день между собой

...как бы не довыбираться

I R I N K A · Сообщение **I R I N K A** » 29 сен 2010, 00:23

V_A_N, ага довыбираются и попадут в группу Q одновременно с нами и бразилами. Во тогда группа смерти будет! Тьфу, тьфу, тьфу!

AleKo · Сообщение **AleKo** » 29 сен 2010, 09:22

michey, нико я не забыл. Я основывался на текущем мировом рейтинге, а также на последних достижениях команд. Италия и США основные рейтинговые очки набрали уже давно, поэтому, если их отбросить, то они сразу скатываются за пределы первой пятерки.
Но на самом деле всё это, конечно, лирика. Я на 99% уверен, что Италия будет в полуфинале. За них говорит многое. И путь туда у них пороще, чем у большинства конкурентов, и стены помогают... А вот к шансам США я отношусь скептически. Лидеры атак, Стенли и Придди, игроки зависимые. А одной подачей сейчас уже много не навыигрываешь! То, что они нас обыграли на МЛ, ни о чем не говорит. Наши, помнится, даже Египту (кстати!!

) уступили. И с финиками не всё было гладко. Тем более, что та игра с Америкой по сути уже ничего не решала.
Что касается Болгарии, то эта команда похожан на нас, как младший брат. У них все те же сильные и слабые стороны. И та же главная проблема - игра связующего!!

Возможно, где-то я в расчетах ошибся. Но, согласитесь, что нам никак нельзя проигрывать Испании в первой же игре. Обыграть Египет с заказанной разницей в мячах (плюс/минус 2-3 мяча) задача не из простых.Эдак можно и мимо кассы пролететь! Следовательно, если ставить задачу выхода со второго места, нужно выигрывать у Испании, а потом сливать с такой же разницей Египту... А вот тут я согласен с VAN! А, если мы потом пролетим таки мимо пулуфинала??? Вот тогда Баньоли припомнят и 3-2 с Пуэрто-Рико, и слив Египту, и много чего еще!!! Поэтому, даже исходя из банальной логики, мы должны обыгрывать и Испанию и Египет. В том, что мы сильнее обоих, я не сомневаюсь! И вот тогда с первого места мы попадаем прямиком в группу смерти, где в первом же матче натыкаемся на победителя из трио Болгария-Польша-Бразилия, уже закалённого в матче с топовыми командами и находящегося в тонусе. А мы будем играть ПОСЛЕ ЕГИПТА, что тонуса особо не добавляет!!! И очень хорошо, если это будет Болгария! Мы для них неудобный соперник. А Польша и Бразилия все последние важные матчи у нас выиграли!!
Проигрыш первой игры оставляет нам очень мало шансов на выход в полуфинал. Тем более, что вторым соперником будет либо Сербия, либо Куба. Лучше, конечно, Куба. Сербы нас живыми не отпустят.
Вот такие не радостные пока у нас расклады с зазорами!

Кот Баюн

AleKo, первая игра как раз с Египтом, вторая с Испанией, так что твои рассуждения насчет тонуса немножко мимо

А с Испанией у нас связаны такие светлые воспоминания, что тонуса может вполне хватить

Да и с остальными участниками групп есть, что вспомнить

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 29 сен 2010, 11:20

Вероятно, Куба предпочтёт бразилов (т.к. только что их обыграла), а с сербами будет биться реально, в случае чего отдав "игрушку" с Мексикой.

Бразилы в группе N могут отдать "игрушку" Польше (или Болгарии), уйдя от Кубы и России в группу R, к американцам.

Короче, раскладов - туча. У Баньоли, наверное, мозги уже вскипели

michey · Сообщение **michey** » 29 сен 2010, 17:43

AleKo, у Болгар в отличии от нас центра не очень. И еще раз повторюсь -я вообще категорический противниксливов и поисков легких путей. Как правило, до добра это не доводит.

AleKo · Сообщение **AleKo** » 29 сен 2010, 18:22

michey, эту дискуссию мы перенесли в ветку ЧМ.

Тут типо о другом.

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 29 сен 2010, 19:55

Грамотно сливать игру, чтоб комар носу не подточил, еще надо уметь

Тут тренер и команда единодушно должны разыграть оч тонкий спектакль (который оч хорошо умеют делать бразилы).

У наших сейчас руки чешутся всех надрать, и дурачить кого-либо душа шибко противится.
Баньоли начал дёргаться: похоже, команду "заносит" вопреки его раскладам.

Вот игрушку Испании надо бы слить, дабы заодно успеть отойти от тренажёрного перегруза. Но велик соблазн отомстить за ЧЕ-2007...

michey · Сообщение **michey** » 29 сен 2010, 21:24

V_A_N, какой смысл в сливе? Психологический эффект от такого по отрицательному воздействию на игрококв куда выше, чем возможные бонусы, а ведь у нашей команды итак проблемы психологического характера.

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 29 сен 2010, 23:16

Да, для некоторых волейболистов слить игру - психологически непросто.
Но потерпеть поражение, настраиваясь только на победу - для большинства гораздо хуже. Особенно тяжело, если поражения от какой-то конкретной команды накопились и подсознательно давят на психику.

Сознательно (!) и при общем согласии всей команды (!) отдав игру Испании, мы с большой вероятностью уйдём в группу с соперниками, которые для нас более удобны, как в плане экономии сил, так и в плане психологии.

Если же большинство команды "противится" сливу, то можно пойти иным путём: выставить второй состав (причём с самого начала матча и до конца), выдав жёсткую установку сражаться на полную катушку, а там будь что будет.

michey · Сообщение **michey** » 30 сен 2010, 00:04

V_A_N, я вообще не считаю, что слив полезен. Какие цели у сборной на турнире? Выиграть ЧМ? Тогда надо побеждать всех. Попасть в полуфинал? Тогда это может быть целесообразно. Судя по вью команда заряженна на борьбу. Не то что слив, но даже разговоры о нем уже приносят вред настрою комнады. Выстраивается подсознательная цепочка о том, что есть команды, которые сильнее нас и которых мы боимся и потому стараемся избежать с ними встречи. Такая цепочка может принести большой вред, тем более нашей сборной с ее шаткой психологией.

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 30 сен 2010, 00:15

Просто при рубилове высок риск травмирования, а с теми же доигровщиками у нас нынче напряженка.

Выигрывать 100%, не выкладываясь более чем на 100% возможно только с отдельными соперниками.

michey · Сообщение **michey** » 30 сен 2010, 00:38

V_A_N, ну таковы риски. Травму можно и на тренировке схватить. они же не отдыхать ехали..

V_A_N · Сообщение **V_A_N** » 30 сен 2010, 10:35

Оптимально, не разбазаривая на подступах к финалу использовать свои силы, - тактика разумная. Например, Бразилия таковую применяет и нечего зазорного в этом не видит.

Как правило, самые неприятные травмы происходят в игре, когда тот или иной волейболист "напрыгался".

michey · Сообщение **michey** » 30 сен 2010, 21:05

V_A_N, мы не оптимально силы расходуме, мы просто в яме или только идем на выход, то есть этих самых сил и нет особо. И весь вопрос успеем ли ым выйти на пик или хотя бы приблизится к нему.

riz · Сообщение **riz** » 01 окт 2010, 21:36

Не могу описать сейчас все эмоции, которые сейчас накопились! В сегодняшнем матче ГТ просто смотрел как все буквально рушится, а он сидел как мумия!!! он абсолютно не чувствует игроков! и вести игру тоже не получается, что он до сих пор делает на посту ГТ, не понимаю! Держать Гранкина на поле, это просто утопление собственной команды! (все сказано в мягкой форме)

BelForever · Сообщение **BelForever** » 01 окт 2010, 21:54

riz, все нормально, нам нужно было проиграть...

michey · Сообщение **michey** » 01 окт 2010, 22:11

LokoForever, пишите уж сразу -"нам нужно было опозорится и признаться в том, что мы боимся бразилов"