Сборные команды других стран

[AleKo]

Кот Баюн, положим Шипулина ушли вовсе не потому, что сборная была лишь 3-я в Афинах. Полагаю, что его с большой вероятностью ушли бы даже после золота. Там были дела политические. Надо было срочно исправлять волейбольный внутрироссийский перекос, сложившийся в пользу Белгорода. Беда в том, что исправлять его стали ПЕРЕД Олимпиадой и варварскими методами.
Не стоит делать из Гаийча героя. Эксперементировал с составом он не больше Шипулина. Шипулин однажды доэксперементировался до исключения из Мировой Лиги по итогам слабого выступления. Кстати, напомнить, кого тогда Шипулин привлёк в сборную?

[Кот Баюн]

AleKo, это в 2003-м что ли? Полтавский и Хтей в доигровке?
Героя я из Гайича не делаю и жертвы не делаю. Я описываю процесс со своей точки зрения. Но по сравнению с составом Алекно его вариации были гораздо значительнее.
Мне хотелось подчеркнуть, что задачи перед российскими тренерами ставятся более серьезные, чем перед французским.

[Potamophylax]

Кот Баюн, кажется мы никогда не сумеем найти общего языка и свыше нам предначертано всегда находиться в опозиции друг к другу. Какой-то в вас живёт неистребимый дух противоречия! В чём-то Вы правы, в чём-то, я полагаю, нет, однако направление, которое вы избрали, чтобы вести спор, верно. Трудно найти доводы, свидетельствующие об обратном.

1)

Potamophylax, ожидания разные и ответственность разная.

- это, наверное, единственное, с чем я могу согласиться.

2)Вы то ли случайно, то ли намеренно проигнорировали одно из самых крупных достижений Французов: они стали бронзовыми призёрами Чемпионата Мира - 2002. Причём с нами у них был очень упорный поединок 2:3, а сербов они разделали 3:0. При том составе, который у них был тогда, это фантастический результат. Это более, чем 100%-ая реализация их возможностей.

3)Олимпиада и оказалась переходным этапом, который Блэн решил пройти, не экспериментируя. Но уже не хватило мощности. Для Олимпиады у них оказался состав практически без мощных нападающих, что не могло не сказаться на таком серьёзном старте, когда все команды подходят в оптимальной форме.

4) Всё-таки тот состав был очень специфической командой. Игроками по-настоящему мирового уровня у них можно было назвать лишь Антига, Де Кергре, Дакена, Кифера и Юбера Энно.
Самика в то время лишь набирался опыта для дальнейших выступлений.
Гранворка всегда был очень нестабильным игроком.
Тем более, что были у них и удачные игры на Олимпиаде, такие, как игры против Польши...

5) Таким образом, никаких претензий к команде периода до Олимпиады в Афинах не может быть: на ЧЕ-2003 и ЧМ-2002 они прыгнули выше головы, стали они такде 5-ыми на КМ-2003, но Олимпиаду на морально-волевых пройти не удалось.
На МЛ-2004 состоялась передача эстафетной палочки от Де Кергре Пужолю и от старого поколения новому. На МЛ-2005 состав был новым на 70% где-то.
Хороших результатов было тогда ожидать странно.

6) Зато МЛ-2006 была для триумфом. И этот результат стоит гораздо больше, чем наше 2-ое место.
Всё-таки столь упорно с этим составом сборной Бразилии с Рикардо в основе в финалах мировых первенств не играл практически никто!. И французы играли практически в стиле самих бразильцев.
Что им помогло так стремительно взлететь на вершину волейбольного Олимпа? Появление мощного диагонального, - так и только так. Никаких разногласий тут быть особенно и не может.

И если бы не заболел Себастьян Руэтт, кто знает, какое бы место заняли французы на ЧМ-2006, на последующих розыгрышах МЛ и ЧЕ-2007.

7)

На приснопамятном ЧМ-2006 наши были седьмыми, а французы - шестыми. И что? У нас тренера уволили, а с Блэна - как с гуся вода.

- на 90% то поражение было обусловлено потерей Руэтта. - чуть ли не единственного и безусловного основного диагонального сборной, равного которому и в мире было ненмого игроков. Гранворка, правда, тоже играл неплохо, но у него не та высота съёма была.

Даже 6-ое место для нас и для них было бы совсем не одинаковыми достижениями. Им пришлось экстренно подыскивать замену заболевшему диагональному и пришлось возвращаться к прошлому варианту.
Могу вам выложить матч один из ключевых матчей второго раунда ЧМ Франция-Болгария, который не показывали по нашему телевидению. Тенденция, о которой я говорил, становится на его примере очень заметна!

7)Ну а про нас и говорить-то странно: какой толковый тренер в здравом уме будет использовать одно из главных соревнований в качестве разминочного?
Гайич всё надеялся на Олимпиаду, а в итоге и не дотянул до неё на тренерском посту. Как говорится, после нас хоть потоп. Наигрывать состав надо на Мировой Лиге.

8) У нас смена тренера была оправданной. У французов ко всему прочему прибавились проблемы со сменой поколений доигровщиков: держаться только на Антига и Самика уже не было никаких возможностей.

9)

Понятно, что он хоть с улицы может брать - лишь бы на ЧЕ выступил более-менее пристойно.

- ну, французская PRO A Masculine - это не совсем улица . Конечно, их уровень ниже уровня нашего чемпионата, серии A, чемпионата Греции и Польши, но это во многом связано с оттоком сильнейших французских игроков зарубеж.
Кроме того, у нас статус-то другой: людей в России больше, спортшкол больше, инфраструктура за счёт спонсоров несравненно более развитая.
Как пошло с советских времён позиционирование нас в качестве сверхдержавы, так и приобрёл спорт значение не только шоу, но и альтернативного поля для выяснения отношений невоенными методами. В этом смысле Россию можно сравнивать либо с другой сверхдержавой вроде США, либо тогда уж с Евросоюзом в целом.

10) Эксперименты Гайича были таковыми чисто символическими. Взять в качестве пасующих сборной на один из главных турниров пару связующих столичного клуба, упорно подминающего под себя федерацию и сборную, это не грамотная работа селекционеров по просмотру молодых игроков, а блажь, придурь и попытка угодить руководству. Блэн, кстати, почти никогда не шёл на поводу у руководителей некоего центрального клуба, который сборную использует в качестве плацдарма для подготовки собственной молодёжи...

11)А вообще я хотел узнать мнение посетителей форума на конкретный вопрос: как должна формироваться команда: на основе некоторого ограниченного круга игроков, постоянно играющих на всех турнирах, или на основе их теперешнего состояния, т.е. в сборную должны попадать лучшие игроки по итогам клубного сезона?

[Кот Баюн]

Potamophylax, а кто согласен, тот почти никогда и не пишет
Собственно первый пункт был ключевым тезисом, так что противоречие кажущееся.

По последнему пункту лучше, наверное, сделать отдельную ветку.

[Нютка]

Врачи разрешили Фуксу возобновить тренировки со следующей недели.

Он уже работал с физиотерапевтом над укреплением мышц. А на днях ему сделали артроскопию правого плеча, которое оперировали в сентябре, после чего и позволили начать полноценные тренировки с мячом.

[Silver Tiger]

Potamophylax, по последнему пункту, конечно лучше лучших по итогам сезона, а то так родится молодая звездочка или несколько на уровень мировой звезды, а мы и не заметим этого на уровне сборной, из-за того, что в сборной ограниченный круг игроков, постоянно играющий на всех турнирах
Взять того же ВАХа, когда он сезон просидел за Боллом, то и в сборной ему делать нечего было, потому что тогда у нег резко упало качество игры - ушел основным в Факел - и все наоборот
А таких примеров в каждой команде наверное 1-2 человека

[Potamophylax]

LOKO-BolEL, но, согласись, сборная должна быть прежде всего командой, т.е. составом, играющим вместе не один год. Так, скажем, у бразильцев долго в том составе, который всех побеждал, играли отнюдь не самые сильные игроки в соответствующих амплуа.

[Silver Tiger]

Potamophylax, а кто спорит то? Конечно сыгранность вещь потрясающая. Но просто я вот смотрю на нынешний костяк и понимаю, сколько его не мыгрывай результатов у нас пока не будет. Без внедрения новой крови. Вон Бирюков на универсиаде так отжигает, что хотелось бы его посмотреть, а не Мельника, который с японцами в блок осел пару раз, и что-то поблек. Забивал конечно, но уж с японцами то надо уверенно это делать. А вообще игроки любого уровня у нас хороши - проблема в нашей сборной на мой взгляд только одна - связующие. Давненько в сборной не было хорошего пасующего мирового уровня. А именно команды с наличием такого побиждают на крупных турнирах последних лет.

[Anger]

Дисциплина бьет класс. Старая спортивная истина.

[Potamophylax]

Кастелляни - тоже очень пластичный и умный тренер. Попробовал второй состав "Скры", понял, что с ними много не выиграешь и выставил Бартмана. Тот показал 60% эффективности в нападении (против Венесуэлы, в которой играет Иван Маркес!) и наколотил 4 эйса.
И совершенно недостижимый для остальных уровень демонстрирует Можджонек, набравший 9 очков на блоке

[Нютка]

Бруниньо сломал запястье: неудачно упал во время тренировки.
Точно пропустит чемпионат Южной Америки. Вместо него будет играть Марлон, также в сборную уже вызван Рафаэль.
Врачи считают, что лечение займёт от трёх до пяти недель.

[Enstein]

32-летний связующий сборной Франции Лоик Ле Маррек объявил о завершении выступления за сборную. И это несмотря на то, что после травмы Пуйоля связующий Тура имел возможность отправиться на евро в качестве первого номера. В результате на Евро за Францию сыграют Yannick Bazin и Toafa Takaniko.

Вот ссылка на заметку по этому поводу во французской L'Equipe: http://www.lequipe.fr/Volley/breves2009 ... arrec.html
_________________
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо большего, чем одним добрым словом

[Макс]

Видимо крепко разругался с кем-то.

[Potamophylax]

Вот незадача-то:

Пьер Пужоль повредил лодыжку!

Большой удар по Франции и для волейбола в Каннах. Он получил травму в Польше, когда играл в квалификационном турнире на выход Чемпионат Мира 2010 года, Пьер Пуйоль получил травму в дебютном матче между сборными Франции и Словакии в пятницу. По словам медиков, он страдает от "большого повреждения в больной ноге справа". Кажется, написали, что кость цела.

Хотя мы еще не знаем, насколько Пьер выбыл из строя, участие капитана Канн в грядущем Чемпионате Европы (3-13 сентября) в Турции кажется скомпрометировано, он, который пропустил большую часть Евро-2007 из-за аналогичной травмы лодыжки, опять пропустит континентальное первенство. Хотя на ЧМ французы всё-таки отобрались: они обыграли Словакию и Словению 3:1, но уступили Польше 3:0.

[admin]

Вот так оно!

Китай обвинил интернет в проигрыше своих волейболисток

Руководство Китайской федерации волейбола заявило, что невыразительное выступление женской сборной страны в финале Гран-при (пятое место из шести - повторение худшего результата в истории) связано с пристрастием многих игроков к интернету.
"Волейболистки проводят за компьютером слишком много времени после игр и тренировок, часто засиживаясь допоздна", - цитирует Reuters вице-президента Китайской федерации волейбола Ли Цюанцян.

"Интернет их отвлекает, мешает сконцентрироваться. Компьютер не только нарушает режим сна спортсменок, но и делает их слишком эгоцентричными. Игрокам не хватает непосредственного живого общения друг с другом - из-за этого страдает и взаимопонимание на площадке. Это целая идеологическая проблема нынешнего поколения", - считает Ли Цюанцян.

Напомним, китайские волейболистки стали бронзовыми призерками Олимпиады-2008, которая проходила в Пекине.

[Макс]

Как-то неверно интерпретировано: не интернет обвинили, а игроков, за их пристрастие к интернету и слабую дисциплину.

[admin]

Думаю, надо поздравить сборные Польши, Франции и Болгарии с успешными выступлениями на чемпионате Европы 2009 года и поблагодарить за красивую игру, несгибаемый характер и волю к победе.
Никакое мастерство и оценки специалистов не помогут выиграть тем, у кого нет дружного коллектива единомышленников игроков и тренеров, единого целого, обладающего к тому же недюжинным характером. Сегодня мы это видели на примерах Польши, Франции и Болгарии. Очень надеюсь в будущем написать то же самое в разделе сборной России.

[Potamophylax]

Potamophylax, ожидания разные и ответственность разная.
Блэн экспериментирует уже который год - в 2002 он уже был, а достойный упоминания результат был только два раза - серебро ЧЕ-2003 и серебро МЛ-2006.

<...> На Европе Французы не вышли из предварительного раунда, на ОИ, соответственно их не было даже в квалификационном раунде! У нас снова смена тренера (после бронзы ОИ), а там все тот же Блэн. Понятно, что он хоть с улицы может брать - лишь бы на ЧЕ выступил более-менее пристойно.

Кот Баюн, подвели нас, видимо, ожидания и ответственность.

Возвращаясь к теме, с которой началась наша дискуссия замечу, что плохо, не когда в сборной экспериментируют с составом, и поначалу она не показывает серьёзных результатов, а плохо, когда национальная команда выступает сильнейшим составом и всё равно выступает на уровне неприемлемом для подобного набора игроков.
Про неполный список достижений сборной Франции я уже писал, забыл упомянуть, что на ЧЕ-2007 Франция выступила не очень удачно как раз из-за того, что Пужоль подвернул ногу. Как-то фортуна не благоволит этому французскому связующему.

Я безусловно тоже невысоко оценивал шансы трёхцветных, но игроками "с улицы" я их не называл.
Видимо, всё-таки Блэн прочитал нашу дискуссию и твои слова его сильно раззадорили
А на самом деле чуть ли не впервые с ЧМ-2006 был выставлен максимально боевой состав со всеми опытными игроками: Антига, Самика и Кифером. Ещё дольше в сборной не было Энно, который просто больше сыгран с Антига, а так-то Эксига и Ровландсон не сильно уступают ему в мастерстве.

Собственно, едва ли такой результат сборной Франции в полной мере можно назвать сенсационным. Как только нашлась более-менее адекватная (какую замену можно было бы счесть полноценной, я и не знаю, боюсь для этого должен был бы сменить гражданство Милькович) замена ушедшему Руэтту в лице Руазье и был подтянут основной состав прежних лет, так тут же сборная Франции практически повторила свои же достижения 3-летней давности. Единственная сенсация состояла в том, что так быстро нашёл свою игру Янник Базин, который до этого практически не играл ни с кем из игроков сборной Франции. Более того, его вытащили уже с отпуска и он провёл в тренировочном зале с командой перед ЧЕ лишь неделю!

Но вот в чём сборная Франции определённо прибавила, так это в подаче. Базин обладает по-настоящему сокрушительной подачей из пятого номера. В своём чемпионате он становился 5-ым по количеству эйсов в сезонах 06-07 и 08-09. Это во-многом объясняется его мощным телосложением: его вес за 90 кг при росте 1,92 метра. Кроме того, перед подачей он использует длительный разбег. При этом траектория подачи идёт очень низко над сеткой и, тем не менее, направление примерно в шестую зону у него очень разработанное!
Хотя я всегда считал, что Пужоль обладает одной из сильнейших подачей из всех связующих, но у него сила подачи всегда шла от мышечного усилия и резкости, Базин же очень грамотно использует энергию разбега и скручивания-раскручивания, т.е. разгибания корпуса.

По-настоящему подвело трёхцветных отсутствие нормальной скамейки запасных.
Всё-таки по какой-то причине выбыл Эммануэль Рагондэ. Именно он обладал лучшим приёмом из когорты молодых доигровщиков.
Поехал на ЧЕ Самуэль Туиа, у него довольно среднее качество приёма, а в нападении он успешен с быстрых и резких передач. Не будем забывать по ходу прошлого сезона он привык именно к передачам Пужоля, с которым играл за "AS Cannes".
Возобновилась травма у другого доигровщика с замечательной атакой - Люка Желера, который также был наиграл с Пьерам в играх за клуб из Канн.
Неизвестно почему не поехал на ЧЕ Николя Марешаль, доигровщик с отменным приёмом и подачей.

И, в общем, бессмысленно напоминать о том, что уже довольно давно Пужоль, Самика и Кифер просто, как братья, понимают друг друга с полуслова. Пошло это ещё с игр за "Пуатье". А тут пришлось налаживать новые взаимоотношения между игроками.
Кстати, заметьте, что уровень игры 1-ым темпом сильно снизился без участия в сборной Пужоля.
Всё-таки Пьер очень давно играет вместе с Кифером, а с Ваделё он играет в одном клубе, так что и в этой компоненте могло быть усиление.

[Нютка]

Тем временем в других сборных:
Рикардо начал переговоры с тренерским штабом сборной Бразилии и уже имел беседу с тренером по физподготовке, который был в Италии по делам команды.

[Макс]

И у сборной Бразилии, и у Рикардо интересы в данном случае должны совпадать. Рикардо отсидел без дела, а сборная тем временем "сдала" олимпийский титул. Думаю, сойдутся на компромиссе, и Рикардо снова будет в составе.