Сборные команды других стран
Болгары практически определились с тренером сборной. По сообщениям СМИ, этот пост займет Сильвано Пранди. Достигнута предварительная договоренность между Пранди и руководством федерации, как сказал сам Пранди, "осталось только подписать контракт".
Так что Гайич, видимо, пролетает
Так что Гайич, видимо, пролетает
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©
- Князь Игорь
- ЗМС
- Сообщения: 9155
- Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
- Откуда: Белгород
Не соглашусь. Алекно интересен тем, что очень грамотно, по-европейски подходит к самоPRу, есть это в нем - самоуверенность, самодостаточность: могу и хочу что-то сделать, а если не получилось - значит, не получилось, и все, без комплексов и "достоевщины", идем дальше. Нашим провинциалам - лишь бы "наработаться", продвигать себя не умеют, или совковость не позволяет, - это не только о гл.тренерах, но и о фанатах-болельщиках, которые не могут "принять" Алекно за его такую видимую независимость. Хотя лично мне больше по душе командиры Факела.Potamophylax писал(а):LM, Алекно (скажу кощунственную вещь) явно разнообразнее и креативнее подошёл к своей задаче на посту главного тренера "Зенита". Сидельников - тренер одного измерения, совершенно незаслуженно вознесённый на такую высоту!
-
- МС
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 04 фев 2007, 02:20
Опять начались вопли о всеми обижаемом и непонятом Хамутцких. Не, то, что Борода самый гениальный связующий всех времен и народов, а все тренеры (кроме Шипулина конечно; которые по каким-то причинам сомневались в его запредельных качествах) люди не совсем компетентные, эту точку зрения мы уже поняли.
Задам тогда оригинальный вопрос: как думаете, почему Хамутцких не довелось поиграть в Италии? Тетюхин, Косарев и некоторые другие ребята там играли во времена пока их чемпионат был самым мощным и самым оплачиваемым. А на Хамутцких там спроса как-то не было.
Интересно - почему?
зы. уже предвкушаю ответ: Борода патриот своей Родины и Белгорода, и не хотел свои высококлассные услуги продавать каким-то итальянцам; а ограничился единственным двухгодичным вояжем в Турцию.
Хы.
Задам тогда оригинальный вопрос: как думаете, почему Хамутцких не довелось поиграть в Италии? Тетюхин, Косарев и некоторые другие ребята там играли во времена пока их чемпионат был самым мощным и самым оплачиваемым. А на Хамутцких там спроса как-то не было.
Интересно - почему?
зы. уже предвкушаю ответ: Борода патриот своей Родины и Белгорода, и не хотел свои высококлассные услуги продавать каким-то итальянцам; а ограничился единственным двухгодичным вояжем в Турцию.
Хы.
-
- МС
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 04 фев 2007, 02:20
Вопрос задаю на полном серьезе, вовсе не для того, чтобы как-либо задеть преданных поклонников таланта Вадима. Мне и в самом деле интересно как это так получилось, что туева хуча российских игроков (Олихвер, Тетюхин, Казаков, Динейкин, Яковлев, Косарев, Савельев, Егорчев, и это наверно не весь список) успела поиграть в Италии, а Хамутцких почему-то там не оказался (-ось)?
- Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
мишокнабитый, Вы очень успешно выступаете в амплуа легкомысленного чудака или, как бы раньше выразились, юродивого.
В различных форумах таких, как Вы, называют "троллями", т.е. людьми разжигающими агрессивную полемику путём весьма некорректных и провокационных высказываний.
1) Не стоит смешивать всё в одну кучу. Одно поколение отечественных игроков, начиная с начала 90-ых выступало за границей, и не только в Италии. В их числе: Олихвер - был один раз чемпионом A1 и 2 раза обладателем кубка, Савельев - у него серьёзных достижений как раз не было в составе зарубежных клубов. Ничего не выигрывал Олег Шатунов.
Из их поколения серьёзных результатов добивался только Фомин, сразу начал побеждать с "Равенной", затем продолжил побеждать в составе "Сислея". Но он - уникальный российский игрок...
Яковлев становился чемпионом и обладателем кубка ЕКВ в "Модене", Динейкин становился чемпионом в "Сислее". Казаков был 1 раз чемпионом, но в Тренто...
Но у многих, кто переходил позже, ничего не получалось.
Ушаков ничего не добился в Италии. Ничего не добился Герасимов даже в A2. Не солоно хлебавши уехал Полтавский из "Габекки"
За 2 года в "Парме" ничего не добился Тетюхин.
Никуда не уезжал Кулешов, Абрамов, может они были плохими игроками?
2) Выступления в A1 - вообще очень спорный показатель уровня мастерства, особенно для пасующего. У них там своя консервативная школа этого элемента. Иначе, как объяснить, что так мало там выигрывали многие хорошие, да что говорить, лучшие пасующие: Рикардо ограничился одной победой в кубке ЕКВ, Болл - 1 раз победил в ЕКВ и 1 раз победил в чемпионате.
Ничего не добился за 2 года выступлений в Италии Де Кергре
Пужоль был, вообще, незаслуженно вышвырнут после одного года выступлений за "Сислей"...
Фаласке просто не давали места в основном составе "Модены".
Загумны ничего не добился за 3 года выступлений в "Падове".
3) Основных успехов в Италии, так получается, добиваются итальянские связующие, ну и некоторые укоренившиеся у них пасующий вроде Грбича.
Нашим игрокам не всегда имело смысл уезжать к ним, чтобы играть по их правилам, долго переучаясь, подстраиваясь под их менталитет, когда с командами из A1 можно было запросто встречаться в ЛЧ или кубке ЕКВ. И весьма успешно.
В различных форумах таких, как Вы, называют "троллями", т.е. людьми разжигающими агрессивную полемику путём весьма некорректных и провокационных высказываний.
1) Не стоит смешивать всё в одну кучу. Одно поколение отечественных игроков, начиная с начала 90-ых выступало за границей, и не только в Италии. В их числе: Олихвер - был один раз чемпионом A1 и 2 раза обладателем кубка, Савельев - у него серьёзных достижений как раз не было в составе зарубежных клубов. Ничего не выигрывал Олег Шатунов.
Из их поколения серьёзных результатов добивался только Фомин, сразу начал побеждать с "Равенной", затем продолжил побеждать в составе "Сислея". Но он - уникальный российский игрок...
Яковлев становился чемпионом и обладателем кубка ЕКВ в "Модене", Динейкин становился чемпионом в "Сислее". Казаков был 1 раз чемпионом, но в Тренто...
Но у многих, кто переходил позже, ничего не получалось.
Ушаков ничего не добился в Италии. Ничего не добился Герасимов даже в A2. Не солоно хлебавши уехал Полтавский из "Габекки"
За 2 года в "Парме" ничего не добился Тетюхин.
Никуда не уезжал Кулешов, Абрамов, может они были плохими игроками?
2) Выступления в A1 - вообще очень спорный показатель уровня мастерства, особенно для пасующего. У них там своя консервативная школа этого элемента. Иначе, как объяснить, что так мало там выигрывали многие хорошие, да что говорить, лучшие пасующие: Рикардо ограничился одной победой в кубке ЕКВ, Болл - 1 раз победил в ЕКВ и 1 раз победил в чемпионате.
Ничего не добился за 2 года выступлений в Италии Де Кергре
Пужоль был, вообще, незаслуженно вышвырнут после одного года выступлений за "Сислей"...
Фаласке просто не давали места в основном составе "Модены".
Загумны ничего не добился за 3 года выступлений в "Падове".
3) Основных успехов в Италии, так получается, добиваются итальянские связующие, ну и некоторые укоренившиеся у них пасующий вроде Грбича.
Нашим игрокам не всегда имело смысл уезжать к ним, чтобы играть по их правилам, долго переучаясь, подстраиваясь под их менталитет, когда с командами из A1 можно было запросто встречаться в ЛЧ или кубке ЕКВ. И весьма успешно.
Последний раз редактировалось Potamophylax 16 окт 2008, 16:38, всего редактировалось 2 раза.
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 3076
- Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
мишокнабитый, вопрос вряд ли корректен с учетом как давности, так и последующей карьеры Бороды, который после возвращения из Турции вместе с Белогорьем складывал эти итальянские команды в стопку поверженных. Единственное поражение в решающем матче было от Кунео в финале кубка ЕКВ, а до этого ЛБ успешно дома и в гостях обыграл яковлевскую Модену. Ее же он прибил и в следующем году в финале ЛЧ, потом пришел черед титулованного Сислея с не менее титулованным Вермильо. Ну и пока Борода играл в Белгороде, вторым после Кунео поражением от итальянских команд стала ответная встреча в Италии с Перуджей в рамках группового турнира. Но в плей-офф Белгород с Бородой обыграл ее и дома и в гостях.
В общем, 10:2 в пользу Белгорода с Бородой против Италии со всеми ее на тот момент титулами, гонорарами, высоким уровнем чемпионата и легионеров, ну и понтами ессно
Potamophylax, давайте без сравнений, которые могут оскорбить оппонента.
У Яковлева вроде должны быть титулы в Модене.
Абрамов выступал в Японии, становился там чемпионом
В общем, 10:2 в пользу Белгорода с Бородой против Италии со всеми ее на тот момент титулами, гонорарами, высоким уровнем чемпионата и легионеров, ну и понтами ессно
Potamophylax, давайте без сравнений, которые могут оскорбить оппонента.
У Яковлева вроде должны быть титулы в Модене.
Абрамов выступал в Японии, становился там чемпионом
- Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
- МС
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 04 фев 2007, 02:20
Как и думал - вразумительного ответа я не получил. Я им про Фому, они мне про Ерему. Чуваки, я не статистику прошу мне выкладывать. Само собой не всем удается завоевывать титулы и призы - меня больше интересует сам факт участия в те времена, когда этот чемпионат считался самым сильным. Как-то помницца, что в 1999 году и Тетюхин и Хамутцких решили покинуть Белгород - одновременно. Так ведь? Какая тогда была сильнейшая лига в мире? Итальянская. И Тетюхин туда уехал, а Хамутцких почему-то оказался в какой-то Турции. Масса российских игроков попытала счастья в Италии в разные времена (где были и самые высокие зарплаты), и почему-то Хамутцких не оказалось в их числе. Не, я прекрасно понимаю, что вас здесь ни на какие мысли это не наводит. Кое-какие ответы я получил (в принципе как и ожидал) на вопросы, мне большего и не надо.
зы. Потамофилакс, если обратите внимание, то вы первым меня провоцируете, как правильно заметил наш админ. В чем мой пост был некорректным? В нем факты перевираются, или что? Или в том он провокационен, что я не разделяю ваше восприятие Хамутцких?
ззы. и зачем вы БП-а банили, так ж неинтересно. Скушно ведь когда нет оппозиции...
зы. Потамофилакс, если обратите внимание, то вы первым меня провоцируете, как правильно заметил наш админ. В чем мой пост был некорректным? В нем факты перевираются, или что? Или в том он провокационен, что я не разделяю ваше восприятие Хамутцких?
ззы. и зачем вы БП-а банили, так ж неинтересно. Скушно ведь когда нет оппозиции...
- Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- именно так.мишокнабитый писал(а): В чем мой пост был некорректным? В нем факты перевираются, или что?
1)Определённое сомнение вызывают рассуждения о самых высоких зарплатах для приезжающих впервые в Италию игроков и выступающих в весьма скромных командах.
2) В Италии играло много объективно сильных игроков в том числе и пасующих , не добивавшихся там сколько-нибудь значительного успеха.
3) В Турции могли предложить условия не хуже для впервые приезжающего туда игрока. Тогда A1 было чем-то вроде NBA ,а туда в приличную команду с нормальной зарплатой даже Папалукаса не возьмут.
4) Разве при всём этом какой-нибудь смысл имеют все эти рассуждения, когда потом лучшие итальянские команды отлично побеждались?
Последний раз редактировалось Potamophylax 16 окт 2008, 17:00, всего редактировалось 1 раз.
- admin
- Site Admin
- Сообщения: 3076
- Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
мишокнабитый, я объяснил, за что им был получен бан.
По поводу Хамутцких и Италии. Тут вполне может быть несколько вариантов ответов и не все из них будут такими, на которые делаются прозрачные намеки.
Достаточно хотя бы вспомнить то время и катастрофическую разницу в зарплатах в России и за ее пределами, и когда наши игроки, особенно после дефолта, готовы были ехать в любую страну, предлагавшую им выгодный контракт.
Как вопрос, так и ответ - оба притянуты за уши
По поводу Хамутцких и Италии. Тут вполне может быть несколько вариантов ответов и не все из них будут такими, на которые делаются прозрачные намеки.
Достаточно хотя бы вспомнить то время и катастрофическую разницу в зарплатах в России и за ее пределами, и когда наши игроки, особенно после дефолта, готовы были ехать в любую страну, предлагавшую им выгодный контракт.
Как вопрос, так и ответ - оба притянуты за уши
- Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- AleKo
- ЗМС
- Сообщения: 11268
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
- Откуда: ВИОГЕМ
- Контактная информация:
мишокнабитый, есть оппозиционеры, а есть революцтонеры (читай - провокаторы), это не есть одно и тоже! И не надо говорить, что ты не понимаешь о чем речь!
"Вразумительный ответ", как мне кажется, ты заготовил себе сам! Априори, любые прочие ответы - невразумительны! Так ведь? Ответы тебедали, как мне кажется, вполне нормальные. Не ждешь же ты, на самом деле, что все начнут кричать, что Вадим плохой игрок, почему и не поехал в свое время в Италию. Ко всему сказанному могу только добавить, что не зная всех подробностей этого конкретного "Дела", играть в "адвокаты-прокуроры", значит заниматься пустобрехством! Мы можем лишь предпологать, почему Вадим не оказался в Италии. А придумать тут можно всё, что угодно! Возможно, все вакантные места в А1 были заняты и связующие не требовались вовсе! Кстати, Яковлев тогда переехал в А2 в Форли и лишь через пару сезонов "переехал" в Модену! А Вадим, возможно, предпочел серии А2 Турцию. Возможно, Вадим вариант с Италией не рассматривал вообще (мало ли: страна не нравитЦа!). Возможно, в Турции предложили больше денех, чем в Италии... И т.д. Но, заметь, всё это - ВОЗМОЖНО!!!! Т.е. предположения равной степени вероятности!!!! Поэтому вот так вот выйти и намекать на то, что Вадим "ваще отстой" выглядит обыкновенной провокацией! Насколько Вадим плох или хорош, он, ИМХО, доказат своей карьерой. На сегодняшний день более классного русского связующего, увы, нет. И нет достаточно давно. Отсюда и разговоры, или, как ты выразился, "вопли об обожаемом Хамутцких"!
Хм... Мой пост во многом перекликается с тезисами Potamophylax.
ps. bp забанили правильно! Постоянные переходы на личности форумчан достали уже давно.У админов просто ангельское терпение!
"Вразумительный ответ", как мне кажется, ты заготовил себе сам! Априори, любые прочие ответы - невразумительны! Так ведь? Ответы тебедали, как мне кажется, вполне нормальные. Не ждешь же ты, на самом деле, что все начнут кричать, что Вадим плохой игрок, почему и не поехал в свое время в Италию. Ко всему сказанному могу только добавить, что не зная всех подробностей этого конкретного "Дела", играть в "адвокаты-прокуроры", значит заниматься пустобрехством! Мы можем лишь предпологать, почему Вадим не оказался в Италии. А придумать тут можно всё, что угодно! Возможно, все вакантные места в А1 были заняты и связующие не требовались вовсе! Кстати, Яковлев тогда переехал в А2 в Форли и лишь через пару сезонов "переехал" в Модену! А Вадим, возможно, предпочел серии А2 Турцию. Возможно, Вадим вариант с Италией не рассматривал вообще (мало ли: страна не нравитЦа!). Возможно, в Турции предложили больше денех, чем в Италии... И т.д. Но, заметь, всё это - ВОЗМОЖНО!!!! Т.е. предположения равной степени вероятности!!!! Поэтому вот так вот выйти и намекать на то, что Вадим "ваще отстой" выглядит обыкновенной провокацией! Насколько Вадим плох или хорош, он, ИМХО, доказат своей карьерой. На сегодняшний день более классного русского связующего, увы, нет. И нет достаточно давно. Отсюда и разговоры, или, как ты выразился, "вопли об обожаемом Хамутцких"!
Хм... Мой пост во многом перекликается с тезисами Potamophylax.
ps. bp забанили правильно! Постоянные переходы на личности форумчан достали уже давно.У админов просто ангельское терпение!
[quote="Potamophylax"]мишокнабитый,
Никуда не уезжал ... Абрамов, может они были плохими игроками? quote]
Как раз Абрамов был 2 года в Японии и мечтает еще туда поехать, читайте его октябрьское интервью.
Я думаю, что мало игроков, которые достигли уровня суперлиги, не хотели бы поработать в зарубежных клубах, не говоря о том, что совсем недавно это было и престижно, и матеральная мотивация имела место быть, и, что ни говорите, интересно пожить в другой стране.
Алеко, конечно, ВАХ не "отстой", так нельзя категорически говорить ни об одном спортсмене, тем более высокого уровня. Я думаю, что просто гипертрофированная "любовь" Купавы уравновешивается критическими высказыаниями, для баланса.
Никуда не уезжал ... Абрамов, может они были плохими игроками? quote]
Как раз Абрамов был 2 года в Японии и мечтает еще туда поехать, читайте его октябрьское интервью.
Я думаю, что мало игроков, которые достигли уровня суперлиги, не хотели бы поработать в зарубежных клубах, не говоря о том, что совсем недавно это было и престижно, и матеральная мотивация имела место быть, и, что ни говорите, интересно пожить в другой стране.
Алеко, конечно, ВАХ не "отстой", так нельзя категорически говорить ни об одном спортсмене, тем более высокого уровня. Я думаю, что просто гипертрофированная "любовь" Купавы уравновешивается критическими высказыаниями, для баланса.
- Князь Игорь
- ЗМС
- Сообщения: 9155
- Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
- Откуда: Белгород
LM,если в твоем понимании "совковость"-это ответственность за свои слова и дела,умение вести себя достойно,то тут ты много найдешь "провинциалов"!И они не обязаны любить Ваше "столичное" словоблудие красивого павлина с обгаженным задом!И еще. Никто не просит "высоких столичных гостей" устанавливать тут( на сайте провинциального клуба) баланс "критическими высказываниями" на уровне: "Был в Италии? Маладец!Не был?Отстой!Играть не умеешь!".А еще очень не хорошо лезть в чужие чувства и мерить их на гипертрофированность!Или в столице этому в институтах высоких манер не учат?
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...