Состав сборной России

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 21 апр 2005, 23:39

Князь Игорь писал(а):Макс,как ни дико это звучит,но ситуацию исправлять будут только если сборная начнет "валиться"."Царь" на орг.выводы в отношении своего верного "опричника" может пойти только после провалов и всеобщего недовольства сборной.Но и тут Сапега уже подстраховывается заявляя,что главное это-Пекин.Но скажи мне, стоит ли пусть даже Олимпиййское золото 4х летней пробуксовке на 5-7 местах?Да и кто сказал что там оно нам гарантировано?Отсюда вытекает еще один вопрос.Нам нужна естественная смена поколений или непонятное "омоложение"(для меня-метатание из стороны в сторону)? :?: :?: :?:
Игорь,
Опять же, мы говорим об одних и тех же вещах, и с одной и той же позиции, но разными словами.
При умной постановке дела перед главным испытанием (Пекин) сборная должна пройти проверку, и не один раз, а желательно - два. Только тогда будет хоть какая-то уверенность в результате выступления такой команды. Если проверки (проверок) не предусмотрено - это в явном виде халтура, как бы горячо Сапега ни заявлял, что Пекин - всё, остальное - ничто.
Умный "царь" должен такие вещи видеть с первого взгляда. (на то и управленческий опыт у человека). И для такой проверки ПЛАНА по сборной даже не надо быть тонким специалистом в волейболе - это универсальный закон.

Теперь. Одну проверку сборной на прочность Сапега и Ко. заявили - ЧМ. Сказано, что на ЧМ будет практически олимпийский состав. Если провал на ЧМ - необходимо ожидать серьезных изменений. Могут снять Гайича (кому доверить сборную вместо него - Алекно???), но у Алекно нет опыта работы со сборной (то есть - вообще НУЛЬ!) Нельзя непроверенному тренеру доверять сборную там, где уже нет ни пространства, ни права на ошибку. Это называется подведение под эшафот.

Далее. Что назвать провалом сборной? Вот где у Сапеги и Ко. есть простор для интерпретации. Займет сборная 5-6 место на ЧМ - это провал? Четкого критерия "провала" у ВФВ не существует. Журналисты могут, правда, как угодно обозвать.

А если сборная займет 3-4 место на ЧМ - провал или нет? Оставлять команду и тренера или менять? Гарантия ли это успешного выступления на ОИ?

Мое личное мнение. Гарантия успешного выступления кроется в стабильности игры команды. Только тогда, когда команда играет стабильно, можно предсказать результат. Если команда играет сегодня блестяще, а завтра - раскладные все, то тут никакого прогноза сделать нельзя. Правильно?

Если обновленной сборной удастся наладить и продемонстрировать СТАБИЛЬНУЮ игру - можно будет делать какие-то положительные выводы. Не удастся - надо делать изменения в сторону проверенных игроков, которые ниже своего уровня не опускаются. Перед ОИ будет еще ЧЕ и Кубок Мира, куда обязательно надо попадать.

А мы будем пристально за процессом наблюдать (желательно, чтобы и "царь" выкроил время для наблюдения за сборной)

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Сообщение Князь Игорь » 22 апр 2005, 11:53

Макс,согласен с тобой.Время и результат определят все.Боюсь только постоянной чехарды с составом.На данный момент сборная на одну треть укомплектована "пассажирами" непонятно за какие заслуги попавшими в сборную.

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 22 апр 2005, 18:26

Князь Игорь писал(а):Макс,согласен с тобой.Время и результат определят все.Боюсь только постоянной чехарды с составом.На данный момент сборная на одну треть укомплектована "пассажирами" непонятно за какие заслуги попавшими в сборную.
Игорь,
Сегодняшний состав сборной - не по заслугам. Гайичу необходимо определить потенциал "возможных" сборников. Поскольку у него на это есть Евролига, я не особо волнуюсь. Пусть пробует. :wink:

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 22 апр 2005, 21:26

Макс, обрати внимание на календарь сборной. Отборочный турнир на мир пройдет как бы между прочим - между окончанием групповых турниров Евролиги и финалом. Гайич сборную тасовать не будет за несколько дней до соревнований. Так? Т.е. этот состав отвечает за попадание России на ЧМ-06. И если они по каким-то причинам не выйдут туда, то на зеленую карту от ФИВБ надеяться не приходится, как не придется спорить о призовых местах - вообще никаких может не быть! Вот какая проблема может быть... А многих этих игроков уже прессовали в прошлом году в Евролиге, когда они играли во второй сборной...

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 22 апр 2005, 22:48

admin писал(а):...А многих этих игроков уже прессовали в прошлом году в Евролиге, когда они играли во второй сборной...
Было бы хорошо, если бы записи тех игр Евролиги были доступны Зорану. Народ у него на это дело найдется, просмотреть, отобрать важное, отсеять шелуху, - помочь Зорану в оценке нынешних кандидатов.

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 22 апр 2005, 23:05

...ну уж если обновленный состав сборной даже квалификацию на ЧМ не пройдет, то сразу ясно, что дело - труба, и эксперимент не удался. (это-то и будет называться "посЫпаться")

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 22 апр 2005, 23:32

так что положение у Гайича сейчас не самое лучшее... не круто ли взяли с обновлением? Там Польша играет. Дома! А она нас в Москве повозила, помнишь? Наверняка выйдут болгары, с которыми первая с трудом играла на ЧМ-02 и ЧЕ-03... Так что если Евролигу можно левой рукой играть, то с отбором на ЧМ промазать нельзя...

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 23 апр 2005, 20:15

admin писал(а):так что положение у Гайича сейчас не самое лучшее... не круто ли взяли с обновлением? Там Польша играет. Дома! А она нас в Москве повозила, помнишь? Наверняка выйдут болгары, с которыми первая с трудом играла на ЧМ-02 и ЧЕ-03... Так что если Евролигу можно левой рукой играть, то с отбором на ЧМ промазать нельзя...
Надо смотреть правде в глаза. Отбор на ЧМ и ЧМ (если пройдем) как раз и будут тем испытанием для сборной перед Пекином. Я посмотрел календарь - боже мой! отбор на ЧМ заканчивается в этом августе УЖЕ!! Это довольно рано, я полагал, отборочные будут идти до января...
Ну да ладно, посмотрим как и что...

Аватара пользователя
Nomen nescio
МСМК
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 16:11

Сообщение Nomen nescio » 26 апр 2005, 12:03

Ну что, после 4х матчей финала чемпионата России Зоран обязан в сборную пригласить и Козлова и Полтавского... иначе он засланец!)
Citius, altius, fortius!

Аватара пользователя
Москвичка
МСМК
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 20:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Москвичка » 26 апр 2005, 19:41

Ну что, после 4х матчей финала чемпионата России Зоран обязан в сборную пригласить и Козлова и Полтавского... иначе он засланец!)
Согласна. Полтава, конечно, отыграл по полной программе. А почему Аркашу не берут - вообще не понимаю. Первоклассный игрок.

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 27 апр 2005, 02:40

Москвичка писал(а):
Ну что, после 4х матчей финала чемпионата России Зоран обязан в сборную пригласить и Козлова и Полтавского... иначе он засланец!)
Согласна. Полтава, конечно, отыграл по полной программе. А почему Аркашу не берут - вообще не понимаю. Первоклассный игрок.
Еще один момент из не очень давнего интервью Зорана:
"брать в сборную тех волейболистов, которые спят и видят олимпийское золото"

этот момент может стать очень важным, если не главным, в отборе кандидатов в сборную.

На мой взгляд, любой игрок международного класса должен именно так "спать и видеть", но это может быть не всегда так. Не имею ввиду никого персонально, чисто гипотетически, может быть игрок от Бога, все ему дается, но Зоран его не пригласит именно в силу вот этого самого вышеупомянутого критерия. А мы будем удивлены, ведь игрок-то отличный.

Аватара пользователя
Москвичка
МСМК
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 20:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Москвичка » 27 апр 2005, 17:08

"брать в сборную тех волейболистов, которые спят и видят олимпийское золото"
Знаете, не хотелось бы, чтобы игроки там СПАЛИ!!!!

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 27 апр 2005, 20:15

Москвичка писал(а):
"брать в сборную тех волейболистов, которые спят и видят олимпийское золото"
Знаете, не хотелось бы, чтобы игроки там СПАЛИ!!!!
разве кто-то говорил, что спать им надо на площадке? понятно же о чем идет речь. Или нет?
:D

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 27 апр 2005, 20:19

а вот еще - мнения специалистов расходятся, как и наши с вами...

Интервью Виктора Сидельникова (тренера Динамо-ТТГ):

http://www.e-vid.ru/print.jsp?id=16121

цитата: "непонятно, что хочет главный тренер сборной Зоран Гайич, но заведомо берет бесперспективных игроков"

Аватара пользователя
Москвичка
МСМК
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 20:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Москвичка » 28 апр 2005, 11:25

цитата: "непонятно, что хочет главный тренер сборной Зоран Гайич, но заведомо берет бесперспективных игроков"
Вот оно как... Интересное мнение... Но по-моему, слишком уж категоричное. Распространиется не на всех... Однако, в чем-то он прав

Аватара пользователя
Москвичка
МСМК
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 20:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Москвичка » 28 апр 2005, 11:26

разве кто-то говорил, что спать им надо на площадке? понятно же о чем идет речь. Или нет?
Понятно-то понятно. Протсо как-то по-новому прозвучала для меня эта фраза... Не знаю уж, почему :)

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 28 апр 2005, 21:48

Москвичка писал(а):
цитата: "непонятно, что хочет главный тренер сборной Зоран Гайич, но заведомо берет бесперспективных игроков"
Вот оно как... Интересное мнение... Но по-моему, слишком уж категоричное. Распространиется не на всех... Однако, в чем-то он прав
Ага, режет правду-матку напрямик :)
Насчет персоналий - см. интервью, там конкретные примеры приведены. Сколько людей - столько и мнений.

Аватара пользователя
gnv
ЗМС
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 13:27
Откуда: SPb

Сообщение gnv » 03 май 2005, 09:33

Как-то долго соображала, что мне больше всего не нравится в составе сборной .... Окончился чемпионат и стало понятно, что основная масса loserы ....
Из победителей-то раз, два, три ... ну четыре (((
Связующие:
нет....
Нападающие:
5. Павел Абрамов («Торэй», Япония)
9. Александр Косарев («Локомотив-Белогорье», Белгород)
Центральные блокирующие:
13. Александр Волков («Луч», Москва) с натягом
«Диагональные» нападающие:
18. Сергей Баранов («Локомотив-Белогорье», Белгород)

Все остальные свои главные матчи проиграли...

Язык не поворачивается отнести к проигравшим Бекетова - слишком непривычный был для него сезон на лавке (((

Аватара пользователя
Макс
ЗМС
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 15 авг 2004, 21:12
Откуда: Хьюстон
Контактная информация:

Сообщение Макс » 03 май 2005, 17:31

gnv писал(а):Как-то долго соображала, что мне больше всего не нравится в составе сборной .... Окончился чемпионат и стало понятно, что основная масса loserы ....
Из победителей-то раз, два, три ... ну четыре (((
Связующие:
нет....
Нападающие:
5. Павел Абрамов («Торэй», Япония)
9. Александр Косарев («Локомотив-Белогорье», Белгород)
Центральные блокирующие:
13. Александр Волков («Луч», Москва) с натягом
«Диагональные» нападающие:
18. Сергей Баранов («Локомотив-Белогорье», Белгород)

Все остальные свои главные матчи проиграли...

Язык не поворачивается отнести к проигравшим Бекетова - слишком непривычный был для него сезон на лавке (((
Может быть прозорливый Зоран увидел в тех остальных что-то, что мы с вами не видим? И главные матчи у тех ребят впереди? Посмотрим. Ждать недолго осталось.

Аватара пользователя
gnv
ЗМС
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 13:27
Откуда: SPb

Сообщение gnv » 03 май 2005, 19:40

6+5 игроков из Искры и Динамо... которые со своими скамейками по 13+ игроков не сумели стать КОМАНДАМИ за сезон..., которые проиграли свои главные матчи....
Ну Евролигу они теоретически могут выиграть на превосходстве в классе... А тех же поляков уже просто техникой не задавишь...
поглядим...
пусть даже амбициозные ребята ... но одних амбиций мало...
и техники одной мало ...
Может конечно Гайич сможет из небольших чудес сделать одно большое... дай-то бог ...

интересно, кто ж в итоге будет ЧЕ играть...

Закрыто