Состав сборной России

Князь Игорь

Про самолюбие Сапеги.Человек был отличным волейболистом,решил стать великим тренером.Но не каждый выдающийся игрок становится великим тренером,тем более не каждый себе в этом признается.Старается,старается,а достижений нет.А в это время человек не игравший на высоком уровне,таксовавший на своей машине,не прошедший волейбольных университетов,благодаря своим организаторским способностям,знаниям челорвеческой психологии,интуиции,тренерскому таланту от бога идет по волейбольным ступеням вверх.Выигрывает кубки,чемпионаты,лиги....Не он Великий Сапега,которого знает весь Союз,а какой-то шипулин из тьму-таракани!Вот такой червячок самолюбия точил бывшего прославленного игрока.До поры не было только возможности только столкнуть выскочку.Но тут пришел Лучший друг российских волейболистов,пригрел,приласкал,дал Динамо.Но в честном бою на волейбольной площадке игрок проиграл Белгородскому выскочке.Обозленный игрок(за "великие" заслуги) стал генеральным менеджером сборной,дорвался до власти и стал мстить за себя несостоявшегося тренера.Мстить соратникам и ученикам,вытравливать дух Шипулина из Сборной.Теперь все лавры хочет он.Создавать сборую,вести ее к великим победам под рукоплескания всей страны...Получится? На такой закваске не думаю.

Nataly · Сообщение **Nataly** » 14 апр 2005, 17:34

Спорить действительно очень сложно. Мы ведь все не видим всего расклада. Да, мы видели состав, но главная цель всё-таки Олимпиада. А до

неё надо проверить игроков. ЕвроЛига как раз то что надо. Но с другой стороны спорт - это большие деньги. Особенно, если это касается

Олимпиады (вы хоть вспомните 3 последние - сплошные скандалы), тут даже побеждает не самый-самый лучший спортсмен, а тот у кого за

плечами самый-самый авторитет. Тут к сожаленью, нашей стране очень сложно. Но одно радует,что есть ребята, которые играют и выигрывают

благодаря своим талантам. Спорт - это политика. Спортсмен сражается на площадке, а вне её его интересы дожны защищать чиновники. Жаль,

что в нашей стране нет таких. сколько исков на этих Олимпиадах подавали, и всё без толку. А канадцы или американцы себе и второе золото

выбили, а у нас... Примеров много.
Мне, конечно, кажется, что без Вадима будет сложно и практически нереально побеждать. Ведь он такой человек, который будет играть и

стремиться выиграть, сражаться до конца несмотря ни на что. Мы это видели не раз.
Будем ждать,болеть и верить, другого не остаётся. Но с какой-то опаской.Неприятно всё это.
Есть в ли сборной Вадим, нет ли его, от этого он играть хуже не станет. Тоже самое про ГЯ. Он как был классным тренером, так и остался. А вот

сборной не всё равно.А чиновникам нужно побольше "бабла", а не успехи сборной . А неудачи свалят на неугодных. И это мы постоянно

наблюдаем.
И всё-таки, как не грусто сознавать, Князь Игорь прав.
Но у нас есть Локомотив-Белогорье.

Кеды со звездами

Nataly писал(а):Но у нас есть Локомотив-Белогорье.

а еще у нас есть сборная! Давайте не будем забывать об этом???
Давайте не будем делать скоропалительных выводов, ае дождемся первых официальных матчей! Я не понимаю почему все уже заранее похоронили эту сборную??? Неужели игроки, которых пригласили в сборную настолько плохи??? Гайич талантливый тренер, поэтому будем верить в то, что он сможет и с таким составом добиться успехов! Чего я ему искрене желаю!

Макс · Сообщение **Макс** » 14 апр 2005, 23:34

Князь Игорь писал(а):Про самолюбие Сапеги.Человек был отличным волейболистом,решил стать великим тренером.Но не каждый выдающийся игрок становится великим тренером,тем более не каждый себе в этом признается.Старается,старается,а достижений нет.А в это время человек не игравший на высоком уровне,таксовавший на своей машине,не прошедший волейбольных университетов,благодаря своим организаторским способностям,знаниям челорвеческой психологии,интуиции,тренерскому таланту от бога идет по волейбольным ступеням вверх.Выигрывает кубки,чемпионаты,лиги....Не он Великий Сапега,которого знает весь Союз,а какой-то шипулин из тьму-таракани!Вот такой червячок самолюбия точил бывшего прославленного игрока.До поры не было только возможности только столкнуть выскочку.Но тут пришел Лучший друг российских волейболистов,пригрел,приласкал,дал Динамо.Но в честном бою на волейбольной площадке игрок проиграл Белгородскому выскочке.Обозленный игрок(за "великие" заслуги) стал генеральным менеджером сборной,дорвался до власти и стал мстить за себя несостоявшегося тренера.Мстить соратникам и ученикам,вытравливать дух Шипулина из Сборной.Теперь все лавры хочет он.Создавать сборую,вести ее к великим победам под рукоплескания всей страны...Получится? На такой закваске не думаю.

Хорошо. Логично. Может быть и такой момент. И если это так, то этот момент - ключевой во всей ситуации. Действительно, на такой закваске успех сложно даже представить.
А что Патрушеву (Жукову, Паткину) безразлична судьба российского волейбола и сборной, как лица нашего волейбола? Хочется верить, что нет. Может он, наконец, всмотревшись в развитие ситуации внимательно, разрешит "пасьянсы" сапеги?

Москвичка

Про самолюбие Сапеги.Человек был отличным волейболистом,решил стать великим тренером.Но не каждый выдающийся игрок становится великим тренером,тем более не каждый себе в этом признается.Старается,старается,а достижений нет.А в это время человек не игравший на высоком уровне,таксовавший на своей машине,не прошедший волейбольных университетов,благодаря своим организаторским способностям,знаниям челорвеческой психологии,интуиции,тренерскому таланту от бога идет по волейбольным ступеням вверх.Выигрывает кубки,чемпионаты,лиги....Не он Великий Сапега,которого знает весь Союз,а какой-то шипулин из тьму-таракани!Вот такой червячок самолюбия точил бывшего прославленного игрока.До поры не было только возможности только столкнуть выскочку.Но тут пришел Лучший друг российских волейболистов,пригрел,приласкал,дал Динамо.Но в честном бою на волейбольной площадке игрок проиграл Белгородскому выскочке.Обозленный игрок(за "великие" заслуги) стал генеральным менеджером сборной,дорвался до власти и стал мстить за себя несостоявшегося тренера.Мстить соратникам и ученикам,вытравливать дух Шипулина из Сборной.Теперь все лавры хочет он.Создавать сборую,вести ее к великим победам под рукоплескания всей страны...Получится? На такой закваске не думаю.

Да. все вроде бы правильно. Но в то же время так ненароком закрадывается мысль: а вдруг нет, все не так, все это слухи и домыслы недоброжелателей (прежде всего, нашей сборной). Может я в этом и неправа, но время покажет... Буду толька рада признать, что заблуждалась. Как, надеюсь, и мои оппоненты

Москвичка

а еще у нас есть сборная! Давайте не будем забывать об этом???
Давайте не будем делать скоропалительных выводов, ае дождемся первых официальных матчей! Я не понимаю почему все уже заранее похоронили эту сборную???

Да, Нат, ты, бесспорно, права. Но не хочется просто голословно верить. что уж там говорить, без ГЯ и Вадика с Сережей сборная уже будет не та. Лучше или хуже - не знаю, но все же кажется, что хуже. Но верить-то мы от этого не перестанем. Будем по-прежнему болеть за любимую команду и за нашу сборную. И что бы там не произошло, я буду верить в то, что у российского воллейбола есть будущее. И очень даже светлое. А вот кто приложит руку к этому - там и посмотрим.

Князь Игорь

Сборную я не хороню,но остаюсь реалистом по поводу ее перспектив при нынешнем руководстве ВФВ.Гайич талантливый тренер?Кто спорит!Но если тренеру не дают без генерального менеджера(за какие "Великие победы и достижения" он попал на эту должность?)набрать нужных людей,то надо быть стариком Хоттабычем,чтобы научить к примеру Макарова пасавать как Вадик Хамутцких.Зато в случае возможных неудач у всех есть отмазки.Гайич скажет,что ему не дали тренировать тех кого он хотел,Сапега переведет стрелки на тренера(не так тренеровал,не нашел общего языка с игроками,брал не тех людей).Крайним сделают Гайича,поблагодарят за работу,выплатят неустойку и уволят.Болельщикам пообещают выиграть Олимпиаду в Гондурасе в 2050 году,сапега найдет очередного специалиста,подберет ему игроков....и т.д.
Я никогда не идеализировал Шипулина,но давайте смотреть на вещи реально.Простой мужик из российской глубинки поднял сборную России с 8-10 мест в мире в лидеры.Сидели себе спокойно Жуков,Паткин и не мешали этому мужику работать(спасибо им за это!).Вдруг откуда ни возьмись появляется лучший друг всех физкультурников(никто разве не заметил сколько разных клубов динамо Москва,МО во всех видах спорта развелось?На какие деньги7).На нашу беду он очень любит волейбол и очень быстро меняет захворавшего("вдруг")Жукова на посту президента ВФВ.Но так как ему еще надо изображать работу в своем ведомстве,появляется в Динамо и сборной вовремя подсуетившийся сапега(о нем рассказ уже был),который становиться волейбольным"наместником бога на земле".Полетели головы"неугодных"Карполя и Шипулина,в пользу Динамо стали обворовываться Локо,Уралочка и т.д.,тасоваться регламент и т.д.Ведь кому должны доставаться слава,почет,медали и кубки?Им ,избранникам судьбы!а не каким-то "мужикам" из Белгорода и Екатеринбурга.Лаврентий Павлович Берия-отдыхает!ВФВ?А знаете,что после победы ЛБ в ЛЧ над Динамо,никто из руководства не подошел и не поздравил наше руководство? Все с гримассами горя убежали вслед за президентом ВФВ,как будто обыграла их команда из фашиской Германии.Наши болельщики ,и я в том числе, все это видели.Сейчас в Белгороде местными ФСБэшниками скупаются билеты на финальные матчи для "патронов"из Москвы.Сразу предупреждаю белгородцев ,что вход на третий этаж для просмора игр в нашем баре будет закрыт.За казенный счет там будут банкеты от наших *** московским начальникам.А чего им стесняться,"хозяевам жизни"?
Вот такая началась "волейБОЛЬНАЯ"жизнь!Поэтому и не одеваю"розовых очков".Рад бы ошибаться,но боюсь с таким ВФВ мы скоро вернемся на "пепелище"времен Дошипулинской эры.А что нам еще делать?Остается только ждать и надеяться на смену курса!Берия ведь тоже оказался не вечным!

Макс · Сообщение **Макс** » 15 апр 2005, 20:44

Князь Игорь писал(а):Сборную я не хороню,но остаюсь реалистом по поводу ее перспектив при нынешнем руководстве ВФВ.Гайич талантливый тренер?Кто спорит!Но если тренеру не дают без генерального менеджера(за какие "Великие победы и достижения" он попал на эту должность?)набрать нужных людей,то надо быть стариком Хоттабычем,чтобы научить к примеру Макарова пасавать как Вадик Хамутцких.Зато в случае возможных неудач у всех есть отмазки.Гайич скажет,что ему не дали тренировать тех кого он хотел,Сапега переведет стрелки на тренера(не так тренеровал,не нашел общего языка с игроками,брал не тех людей).Крайним сделают Гайича,поблагодарят за работу,выплатят неустойку и уволят.Болельщикам пообещают выиграть Олимпиаду в Гондурасе в 2050 году,сапега найдет очередного специалиста,подберет ему игроков....и т.д.
Я никогда не идеализировал Шипулина,но давайте смотреть на вещи реально.Простой мужик из российской глубинки поднял сборную России с 8-10 мест в мире в лидеры.Сидели себе спокойно Жуков,Паткин и не мешали этому мужику работать(спасибо им за это!).Вдруг откуда ни возьмись появляется лучший друг всех физкультурников(никто разве не заметил сколько разных клубов динамо Москва,МО во всех видах спорта развелось?На какие деньги7).На нашу беду он очень любит волейбол и очень быстро меняет захворавшего("вдруг")Жукова на посту президента ВФВ.Но так как ему еще надо изображать работу в своем ведомстве,появляется в Динамо и сборной вовремя подсуетившийся сапега(о нем рассказ уже был),который становиться волейбольным"наместником бога на земле".Полетели головы"неугодных"Карполя и Шипулина,в пользу Динамо стали обворовываться Локо,Уралочка и т.д.,тасоваться регламент и т.д.Ведь кому должны доставаться слава,почет,медали и кубки?Им ,избранникам судьбы!а не каким-то "мужикам" из Белгорода и Екатеринбурга.Лаврентий Павлович Берия-отдыхает!ВФВ?А знаете,что после победы ЛБ в ЛЧ над Динамо,никто из руководства не подошел и не поздравил наше руководство? Все с гримассами горя убежали вслед за президентом ВФВ,как будто обыграла их команда из фашиской Германии.Наши болельщики ,и я в том числе, все это видели.Сейчас в Белгороде местными ФСБэшниками скупаются билеты на финальные матчи для "патронов"из Москвы.Сразу предупреждаю белгородцев ,что вход на третий этаж для просмора игр в нашем баре будет закрыт.За казенный счет там будут банкеты от наших *** московским начальникам.А чего им стесняться,"хозяевам жизни"?
Вот такая началась "волейБОЛЬНАЯ"жизнь!Поэтому и не одеваю"розовых очков".Рад бы ошибаться,но боюсь с таким ВФВ мы скоро вернемся на "пепелище"времен Дошипулинской эры.А что нам еще делать?Остается только ждать и надеяться на смену курса!Берия ведь тоже оказался не вечным!

Игорь,

еще раз повторюсь: допускаю возможность такого поворота вещей в разговоре о роли сапеги во всей этой ситуации со сборной. не совсем согласен по поводу Патрушева, однако.
Да, Динамо - сильная спортивная структура, с легендарной историей и пр. Но не думаю, что умный человек стал бы делать сборную (лицо страны) заложником ведомственного подхода.
Склонен думать, что Патрушева плохо или неправильно информируют о состоянии вещей в нашем волейболе. Намеренно или нечаянно - это уже другой вопрос. Вывод-то один. Для принятия правильных руководящих решений необходимы два условия:
- полнота и достоверность информации
- подход с точки зрения страны, как великой волейбольной державы (а не отдельного ведомства, насколько бы легендарным и заслуженным оно ни было)

Москвичка

Макс, полностью (или частично) поддерживаю. Про Патрушева, на мой взгляд, сказано верно. А вот Спага.... разберемся

Кеды со звездами

Князь Игорь писал(а):Вдруг откуда ни возьмись появляется лучший друг всех физкультурников(никто разве не заметил сколько разных клубов динамо Москва,МО во всех видах спорта развелось?На какие деньги7).

ну начнем с того что Локомотивов появилось не меньше за это же время... так что это не показатель... да и ситуация с тем что что-то стали делать в пользу Динамо произошла только в волейболе... в остальных видах спорта вроде ничего такого не слышно...
так что думаю здесь проблема не в Динамо, а в нашей федерации...

Макс · Сообщение **Макс** » 15 апр 2005, 22:05

Кеды со звездами писал(а):
Князь Игорь писал(а):Вдруг откуда ни возьмись появляется лучший друг всех физкультурников(никто разве не заметил сколько разных клубов динамо Москва,МО во всех видах спорта развелось?На какие деньги7).
ну начнем с того что Локомотивов появилось не меньше за это же время... так что это не показатель... да и ситуация с тем что что-то стали делать в пользу Динамо произошла только в волейболе... в остальных видах спорта вроде ничего такого не слышно...
так что думаю здесь проблема не в Динамо, а в нашей федерации...

причем, еще один интересный возникает вопрос - зачем Патрушеву разделять "поруганное" звездное самолюбие Сапеги? Все ж скорее всего Партушева дезинформируют о ситуации в волейболе. Но я уверен, что у него есть альтернативные каналы информации, а не только лишь ген. манагер сборной страны. Вот только бы разобрался бы он (Патрушев) с ситуацией заранее, а не после ЧМ и ОИ в Пекине, иначе и сборная может серьезно пролететь (по результату), и достойные игроки, которые могут принести успех просидят за ее дверями и не получат возможности поднять уровень сборной до победного.

Князь Игорь

Ребята,Виновата федерация?Я вас умоляю!Жуков,Паткин и К милейшие люди,исполнительные чиновники.Но от них ничего не зависит,они ничего не решают!У нас же(национальная русская черта) попрежнему жива вера в доброго царя,которого обманывают злые бояре!
Много Локомотивов? Так они хоть из разных городов и от разных дорог. А "прет" вперед Динамо в волейболе потому что в других видах спорта первая ниша занята другими московскими клубами. В волейболе же благоприятная ситуация для Патрушева и Ко налицо.

Кеды со звездами

Князь Игорь писал(а):Много Локомотивов? Так они хоть из разных городов и от разных дорог. .

они может и принадлежат разным дорогам... но спонсор у них один - РЖД...

Князь Игорь писал(а):А "прет" вперед Динамо в волейболе потому что в других видах спорта первая ниша занята другими московскими клубами. В волейболе же благоприятная ситуация для Патрушева и Ко налицо.

а в хоккее??? а в мини-футболе??? а в баскетболе??? а в футболе???

Олег · Сообщение **Олег** » 18 апр 2005, 11:48

Что за пораженческие настроения? Наша сборная еще ничего не проиграла !!!
И потом, Зорану доверяли месяц назад, давайте и дальше доверять!
И еще, мало кому нравится подъем общества Динамо, но никто не отрицает, что благодаря этому в волей пришли хорошие деньги, и мы можем видеть игроков, которых раньше не видели. И игроки теперь могут рассчитывать на большие оклады и переезд в столицу. А то, что деньги - это еще не команда, надо доказывать на площадке, что и сделала вчера Уралочка. Молодцы, девчонки!!

Artem · Сообщение **Artem** » 19 апр 2005, 09:50

Все-таки предлагаю "не хоронить" заранее нашу сборную,
У нас прекрасные игроки и прекрасный потенциал, расти всегда есть куда.
Налицо перекос команды в сторону Динамовских игроков,
специально не взяли в сборную ни Колодезного ни Козлова,
дабы просто указать Шипулину , где теперь его место ... политика... @@я... личные амбиции ... млин.

Князь Игорь

В волей из-за Динамо пришли большие деньги? Да эти деньги вкладывают только в Динамо!Сейчас приходят туда Козински из Болгарии и Энно из Франции,значит в "пролете" будут Ермаков,Бережко(Хтей).Польза сборной?
Что в баскете Динамо Сильнее ЦСКА?За динамовский футбол вообще молчу...А в хоккее и минике борьба идет переменчивая и честная,там у власти другие люди.
Пораженческие настроения?Слова попахивают годом так 1940м.У каждого есть свое мнение,у меня оно такое.А рассудит нас время и результаты!

Artem · Сообщение **Artem** » 19 апр 2005, 17:47

Деньги появились , но тратятся они бездумно !!!
Если взять Динамо , то у них из скамейки можно сделать приличную команду , которая составила бы хорошую конкуренцию в чемпионате, а конкуренция как правило только повышает уровень.

Макс · Сообщение **Макс** » 19 апр 2005, 21:25

1) о чем я и говорил: если существует реальная заинтересованность ВФВ и "царя" в победе именно СБОРНОЙ на ОИ, ни в коем случае нельзя делать сборную заложницей ведомственных интересов, каким бы знаменитым, амбициозным и сильным это ведомство ни было! Ведомственность - гибель сборной. Выбирайте уже сейчас чего вам больше хочется: сильная ведомственная команда или сильная сборная?

2) если не "царь", то кто и как реально может изменить положение вещей, и прекратить склоку "уязвленного самолюбия"? Нет, ну реально, что можно сделать? И кто может это "что-то" сделать?

Князь Игорь

Макс,как ни дико это звучит,но ситуацию исправлять будут только если сборная начнет "валиться"."Царь" на орг.выводы в отношении своего верного "опричника" может пойти только после провалов и всеобщего недовольства сборной.Но и тут Сапега уже подстраховывается заявляя,что главное это-Пекин.Но скажи мне, стоит ли пусть даже Олимпиййское золото 4х летней пробуксовке на 5-7 местах?Да и кто сказал что там оно нам гарантировано?Отсюда вытекает еще один вопрос.Нам нужна естественная смена поколений или непонятное "омоложение"(для меня-метатание из стороны в сторону)?

ТАФИ · Сообщение **ТАФИ** » 21 апр 2005, 10:58

К сожалению, в России так было и будет всегда - пока петух не клюнет в одно место, шевелиться никто не начнёт и собственных ошибок не увидит, а если и увидит, то не признает. В нынешнем составе сборной с преемственностью поколений что-то перемудрили, мягко выражаясь. Не стоило настолько обновлять состав. Это поймут, но позже. Высказывалось предположение, что года через два Гайича снимут, как не оправдавшего доверие, придёт новый тренер, у которого будет своё видение состава и всё пойдёт по новой. Нетрудно догадаться, какие результаты нам светят в этом случае. Потому мой взгляд на победные перспективы сборной России - весьма скептический.
По поводу руководства ВФВ и перспектив российского волейбола в целом... рыба-то гниёт с головы... Не хочется верить, что в угоду одним завалят всё, но если в ближайшее время что-то не изменится, то ничего хорошего ждать нечего - Динамо (М) так и будут продвигать, пока не угробят волейбольный престиж России окончательно. Самое страшное, что псу под хвост полетит труд многих и многих людей...