Сборная России-2006

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
Купава
ЗМС
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 17 дек 2004, 15:59
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Купава » 13 сен 2006, 07:58

Макс! Да ты что? Это ВФВ под Вадика прогибаться начнет! Ты что - Вадика не знаешь???

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 08:18

AleKo писал(а):Нехорошего сначала Админ цыфрами умыл, теперь GSV! Он смог противопоставить только фразу типа: "Ну и что?")))) Детская логика налицо.

Да, Admin "умыл" в привычном здесь стиле: привел "цыфры", которые его же словам и противоречат. И, после того, как ему это показали, как обычно, соскочил... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Вероятно, это образчик не-детской логики. :roll:

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 08:23

AleKo писал(а):А начиналось то все с того, что большинство, здесь тусующих, высказали предположение, что с этим тренером и этим руководством сборной, сборная не выиграет ничего. А прогресс, о котором так много говорят СМИ, только пыль, которую пытаются нам пустить в глаза, а на самом деле его (прогресса) нет!

Не, вчера началось с того, что специалисты-самородки, считающие Гайича лохом, вышли на пик творческой мысли: предложили вернуть в сборную Герасимова и Яковлева.


.

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 08:30

Появился вопрос, снизойдите уж! 8)

Про мениск. Самого Бог миловал, но вот от знакомых спортсменов слышал следующее: что, мол, заболевание это не вдруг-внезапно происходит, а долго и постепенно развивается, и при этом можно бегать / прыгать, но с болями. Ну, а потом боль доходит до некого пика, когда терпеть ее уже нельзя, и тогда нужна операция. Если с точки зрения медицины я не прав, поправьте. А если прав, то выходит, что приобрел и развил это заболевание Сергей, в основном, играя за клуб(ы). И почему, собсно, ВФВ должна оплачивать операцию на мениске?


.

Аватара пользователя
gnv
ЗМС
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 13:27
Откуда: SPb

Сообщение gnv » 13 сен 2006, 10:13

Потому как национальная команда должна СТРАХОВАТЬ своих игроков в том числе и на такие случаи...
Вспомни как в баскете Кириленко не начинал играть за сборную, пока не страховали на нужную сумму с условиями контракта...
А острое обострение даже вялотякущей хрони должно быть страховым случаем!

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 13 сен 2006, 10:28

Нехороший, не изображай идиота. Упоминаемое умывание касалось превозносимой тобой игры в защите. Ты показал, что болтаешь, не зная сути. И все. И не надо спрыгивать на другую тему.
А раз уж, буквоед ты наш, хочешь, чтоб тебе разжевывали сказанное по предложениям, то перечитай еще раз мою фразу о Яковлеве. Я не вижу, чтобы мои слова противоречили статистике, как это хочется видеть тебе. Не считаю, что он провел плохие матчи в полуфинале и финале МЛ-02. Ты же можешь сколько угодно считать обратное.
Нехороший писал(а):Появился вопрос, снизойдите уж! 8)

Про мениск. Самого Бог миловал, но вот от знакомых спортсменов слышал следующее: что, мол, заболевание это не вдруг-внезапно происходит, а долго и постепенно развивается, и при этом можно бегать / прыгать, но с болями. Ну, а потом боль доходит до некого пика, когда терпеть ее уже нельзя, и тогда нужна операция. Если с точки зрения медицины я не прав, поправьте. А если прав, то выходит, что приобрел и развил это заболевание Сергей, в основном, играя за клуб(ы). И почему, собсно, ВФВ должна оплачивать операцию на мениске?
КЗОТ читать надо...
Мениск - не мениск... Наши медики, как я понимаю, не могут сказать ниче определенного. После нагрузок на сборах в Капаонике у игрока начало болеть колено, из-за чего он теперь не может нормально работать. Травма получена в сборной, значит игрок имеет право на возмещение вреда, причиненного его здоровью, если это связано с исполнением им трудовых обязанностей.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 13 сен 2006, 10:31

gnv, кстати, ситуация со страховкой мне вообще непонятна. Хотя это также зависит от ВФВ и врача сборной...

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 10:32

gnv писал(а):Потому как национальная команда должна СТРАХОВАТЬ своих игроков в том числе и на такие случаи...
Вспомни как в баскете Кириленко не начинал играть за сборную, пока не страховали на нужную сумму с условиями контракта...
А острое обострение даже вялотякущей хрони должно быть страховым случаем!

Это понятно, но тут ключевой вопрос -- является ли именно "хронь" страховым случаем? Что на этот счет говорится в условиях страховки (ежели таковая существует)? Ты владеешь точной информацией на этот счет? Я -- нет.

Просто странно: вроде ВФВ стала платить з/п за участие в сборной, прогресс. На чартер не поскупилась, прогресс. А страховку вдруг-вот зажала?..


.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 13 сен 2006, 10:33

sypo, если потребуется, поверь, я это сделаю. А вот умничать - без нас типа форум загнется - не надо. Без тебя и твоего коллеги форум ничего не потеряет. Можешь считать иначе, но молча

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 10:38

admin писал(а):Нехороший, не изображай идиота. Упоминаемое умывание касалось превозносимой тобой игры в защите. Ты показал, что болтаешь, не зная сути. И все. И не надо спрыгивать на другую тему.

Идиота изображаешь ты. Объясняю доступно тебе: я лажанулся по поводу доказательств улучшения игры в защите. После чего в слух признал это. У разумных людей (homo-sapiens) это означает закрытие вопроса.

admin писал(а):А раз уж, буквоед ты наш, хочешь, чтоб тебе разжевывали сказанное по предложениям, то перечитай еще раз мою фразу о Яковлеве. Я не вижу, чтобы мои слова противоречили статистике, как это хочется видеть тебе. Не считаю, что он провел плохие матчи в полуфинале и финале МЛ-02. Ты же можешь сколько угодно считать обратное.

Ты спросил, можно ли (посмотрев PDF по сслыке) сказать, что Яковлев сыграл плохо. Я ответил, что "да, можно", и объяснил почему. Далее ты должен был бы согласиться со мной, или привести свои контраргументы. Ни того, ни другого не последовало. Это и есть "соскочить".

Досадно, но поначалу ты производил впечатление абсолютно вменяемого и рассудительного человека...

.

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 10:40

admin писал(а):КЗОТ читать надо...

Отличный аргумент. Когда в очередной раз начнутся песни про мифическую "дисквалификацию", то я тож про КЗоТ вспомню. Типа, раз нет такого понятия в КЗоТ -- нет и проблемы, не несите чушь...

В ответе было разъяснение. Если нужно дословно, иди и читай КЗОТ!

GSV
ЗМС
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Сообщение GSV » 13 сен 2006, 10:49

Нехороший писал(а):
Да и черт с ним, с Сеней. Речь шла не о том, что Полтавский хорош, а о том, что Яковлев плох. 50% для диагонального - "на тройку с минусом", и рассуждения о том, "команда" ли играла, или "кидали на Сеню" тут совершенно ни к чему.
Насчет огурцов - ты либо сознательно прикалываешься (на что я надеюсь), либо напрочь не дружишь с логикой.
.
Нехороший, начнем с того, что я стараюсь все делать сознательно, а с логикой у меня все в порядке.
Сравнивать Полтаву с Яковлевым твоя затея, хотя Игорь предлагал замену Баранову.

Воспользовавшись твоими ссылками, я лишь привел цифири (при желании можешь пересчитать, если не веришь). При этом обнаружил, что за 2002г приведена статистика по двум финальным матчам, а 2006г по всему финальному раунду, поэтому, для "чистоты" эксперимента, я пересчитал 2006г. Получилось то, что получилось. Т.е. сделать вывод, что Яковлев был плох на основании 48,15% мне не позволил итоговый результат и процент вклада в него Романа (22,5%). Опять же 22,5% это много или мало. Дык посмотри на распределение по игрокам. Довольно ровно не правда ли. А о чем это говорит? См выше вывод, который я сделал...И у кого отсутствие логики?

По поводу огурцов. Это из раздела "физики шутят". А физики, в отличии от эстрадных "шутников", никогда не выдумывают факты. Такой статистический анализ действительно был проведен. За точность цифры не ручаюсь (95%-99%), поэтому и пишу более 90%, но это факт. И говорит сей факт, что к подобным статистическим выводам надо относиться осторожно, можно и до маразма досчитаться.

Нехороший, а вот кто постоянно "соскакивает", так это ты. При всей твоей (с Гайичем) любви к процентам, ты ж ни одной цифирьки так и не привел...

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 11:16

GSV писал(а):Сравнивать Полтаву с Яковлевым твоя затея, хотя Игорь предлагал замену Баранову.

Я обсуждал % Яковлева. То, что в качестве сравнения был выбран Полтавский, не принципиально. Убери Полтавского "в сторонку" -- разве % Яковлева перестанет быть от этого плохим??? 8)

GSV писал(а):По поводу огурцов. Это из раздела "физики шутят". А физики, в отличии от эстрадных "шутников", никогда не выдумывают факты. Такой статистический анализ действительно был проведен.

Блин. :mrgreen: :mrgreen: Это я знаю. Я имел ввиду, что человеку, мало-мальски дружному с логикой, понятно, что из утверждения "По статистике более 90% пострадавших в ДТП употредляли в пищу огурцы" не следует, что "Употребление огуцов становится причиной ДТП". А именно таково, кажется, окончание "байки".


.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 22 мар 2004, 17:59
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение admin » 13 сен 2006, 11:21

Нехороший, ты таки удивительный зануда. Общение с тобой превращается в объяснение отдельных фраз. Ты сказал то, я сказал это, а я вот говорил не то, а это и т.д.

Ты не просто лажанулся тогда. После той ситуации к тебе и твоим словам соответствующее отношение.

Статистика Яковлева. Ты видишь только один процент в атаке, а я не считаю это единственным доказательством хорошей или плохой игры.

Разжевывать не буду

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 11:31

admin писал(а):Нехороший, ты таки удивительный зануда. Общение с тобой превращается в объяснение отдельных фраз. Ты сказал то, я сказал это, а я вот говорил не то, а это и т.д.

Это нормально, т.к. именно это отличает спор от базара, на который многие привычно скатываются.

admin писал(а):Ты не просто лажанулся тогда. После той ситуации к тебе и твоим словам соответствующее отношение.

Это дело хозяйское.

admin писал(а):Статистика Яковлева. Ты видишь только один процент в атаке, а я не считаю это единственным доказательством хорошей или плохой игры. Разжевывать не буду

Не будешь, т.к. нечего возразить. Вот я и говорю, привычный "соскок". Ты, кроме как на % атаки еще на что-то смотрел? ОК, давай по-другому спрошу: по каким цифрам тех ПДФ (из каких конкретно граф) можно было бы сделать вывод о хорошей игре Яковлева?


.

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 11:35

Admin, вопрос к тебе. Ты вот человек к клубу близкий, владеешь информацией, простым смертным не доступной. Скажи: за последние годы выступления Сергея в клубе, не было ли у него каких-либо проблем с коленом, и если были, то как они решались?


.

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 13 сен 2006, 11:37

Зануда - правильное определение! :)
Вы не поверите, точно этого же человека вчерась в передаче... "Спокойной ночи, малыши!" :lol: занудой назвали. И объяснили, что сие понятие означает. ...КОПИЯ!!!!!! :)

Лично я предметный разговор прекратил, чтобы не валилось всё, как лавина в горах. Если кому угодно, пусть себе считает, что меня "умыл"! 8)
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
Нехороший
МС
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 09 сен 2005, 11:45
Откуда: Москва

Сообщение Нехороший » 13 сен 2006, 11:42

AleKo писал(а):Зануда - правильное определение! :)

Еще бы. Когда возразить нечего, самое время перейти на личности.


.

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Сообщение AleKo » 13 сен 2006, 12:11

Нехороший писал(а): Еще бы. Когда возразить нечего, самое время перейти на личности.
.
Не вижу смысла что-нибудь возражать. Можешь даже и не провоцировать! Я из возраста, когда покупаются "на слабо", уже давно вышел.
Повторяю для одаренных: Можешь считать, что ты меня умыл :)
Изображение
Сделано в СССР!!!

Scooter
1 разряд
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 01:58
Откуда: Москва

Сообщение Scooter » 13 сен 2006, 14:50

Ребятки! Я балдею с Вас. Кто в 7 утра просыпается , кто в 9 . И ну друг в друга какашками кидаться. :D Прикол. Я так понимаю , это вместо утренней разминки. Кстати , из-за обилия летящего навоза , суть не всегда просматривается. :( А жаль. Вроде и тема такая - сборная России. Объеденять вроде должна. Так нет же , мы и здесь найдём повод погавкаться. Прискорбно господа.
Теперь по делу.
КЗОТ... Смешно... Нет , конечно у нас есть в России законы. Но , как известно , строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения. А про КЗОТ , вообще , вопросов нет. Работодатели на него плевали , плюют и будут плевать. И ничего с этим не поделаешь(Это типа как ОСАГО , страхуют здоровье на 240 тыс. , но что-то я не видел , чтобы кому-то что-то заплатили. Медицина у нас бесплатная :D А за бугром лечиться - за свой счёт). Судиться ? Я бы с Патрушевым не рискнул.
Про тренера.
Я , можжет быть невеликий спец по части ведения тренировок и т.п. тренерских заморочек. Но такое ощущение , что наши не умеют тренировать. Да и руководить тоже (В крупнейших российских фирмах на руководящих постах - иностранцы). Гляньте на футбол. Уже и Гуса Хиддинга призвали на помощь , как последнюю надежду. Блин , ну не умеем мы делать автомобили и тренировать сборные. Значит надо призвать иноземцев на помощь. Поэтому , мне кажется, Гайич - далеко не худший вариант.
(Блин , забыл что на белгородском сайте... :oops: Шипулин - супер и всё такое... :D )
ИДЕЯ !!! Карполя в тренеры сборной. Даже если продувать будем всё. Зато как-то живенько будет , весело. :D :D :D
Только мёртвый Scooter не идёт играть в волейбол.

Закрыто