Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение DeRZ » 29 июл 2013, 14:14

лично для меня, как ни странно, победа сборной на МЛ породила больше вопросов в отношении комплектования команды на ЧЕ. С одной стороны игры полуфинала и финала показали, что данный вариант сборной очень эффективен, с другой - потенциала для дальнейшего роста у этой команды все же маловато. Вопрос кого и на кого менять, чтобы не сломать, а усилить сложившееся?
Мои мысли такие.
Связки. Оставил бы эту же пару. Да, Макаров, возможно, и не в лучшей форме, но он обладает необходимым опытом выступления за сборную, обладает харизмой и авторитетом, способными должным образом настраивать более молодых и спокойных игроков на нужный лад. От экспериментов с необстрелянными должным образом игроками на такого уровня соревнованиях я бы поостерегся.
Диагональ. Рад за Павлова, что он разбил мои опасения, относительно возможных проблем в конкуренции с Михайловым. Эта пара диагональных для меня на ЧЕ очевидна. Причем, именно в таком формате, как и на МЛ.
Центры. Пара Мусэрский-Апаликов не вызывает вопросов. Кто к ним? Вольвич, хоть Ащев на сегодня и выглядит более сбалансированным. Учитывая плохие вести о здоровье Волкова о центральном в Рио надо думать уже сейчас, и активно заниматься его поисками.
Доигровка. Эххххх.... Боюсь, что эта проблема до Рио так и не решится. В этой ситуации как бы это дико не звучало, но Сивожелез является наиболее явным кандидатом на эту позицию. Остальные... Да, Спиридонов сыграл неплохо, но надеяться на то, что с ним не произойдет никакого форс-мажора до ОИ - дело очень рискованное. Еще не известно как он поведет себя после победы на МЛ. Бирюкова и/или Ильиных надо привлекать на ЧЕ. Думается, что лучших кандидатур на ОИ у нас за оставшееся время не появится. В данной ситуации мне видится очень актуальным отработка варианта с использованием Михайлова на позиции доигровщика. Хотя конечно понимаю, что отсутствие (или мизер) подобной практики в клубе не позволит Максиму иметь достаточный запас прочности на данной позиции. Тем не менее именно на этом ЧЕ я бы этот вариант попробовал. все же непозволительная роскошь держать такого игрока на замене.
Либеро. Снова повторюсь - не вижу Вербова в сборной. Ермаков его переиграл и меня это совершенно не удивило. Однако, учитывая возраст последнего, вопрос с либеро, так же как и центрального блокирующего, надо начинать решать сейчас с прицелом на ОИ.
П.С. ГТ пока оставить. :lol:
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение Молодой » 29 июл 2013, 15:00

DeRZ писал(а):ГТ пока оставить.
добрый ты однако после отпуска :D
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
чик.К
ЗМС
Сообщения: 1555
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 16:39
Откуда: Оттуда! (+7 843)

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение чик.К » 29 июл 2013, 15:01

DeRZ писал(а):Да, Макаров, возможно, и не в лучшей форме, но он обладает необходимым опытом выступления за сборную, обладает харизмой и авторитетом, способными должным образом настраивать более молодых и спокойных игроков на нужный лад. От экспериментов с необстрелянными должным образом игроками на такого уровня соревнованиях я бы поостерегся.
Естественно, для ЧЕ вариант с Макаровым смотрится более надежным. Однако, тот же Ковалев где до следующей Олимпиады опыта наберется ? На ЧМ посылать будет ничуть не менее рискованно. Будут конечно МЛ, но это не совсем то, да и туда тоже еще попасть надо. Я думаю - проявил себя на Универсиаде - надо оказать доверие и рискнуть. Будь я тренером, я бы, наверное от экспериментов тоже поостерегся :) , но как зритель/болельщик больше хочу посмотреть на игру молодого и перспективного.
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)

любитель
ЗМС
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 07:23
Откуда: 474266

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение любитель » 29 июл 2013, 15:32

С возвращением DeRZ ! Без Вас было скучновато.
С вашим мнением местами соглашусь . а местами нет.
Связки Гранкин , Ковалев. Центры Малыш, Апаликов Вольвич . Либеро ; Ермаков , а второй выбрать из : Голубев, Петропавлов, Степанян. Диагональ : Павлов.
И вот тут начинается самое интересное. Я на сто проц. согласен с Вами насчет Михайлова в доигровке. В этом случае получается : Михайлов Бирюков, Сивожелез Ильиных и Спиридонов. К сожалению не знаю сколько игроков в заявке на ЧЕ , но если 14 то еще Ащев и Жигалов.
Вообще то разговор этот пустой , все равно Воронков будет делать по-своему, но интересно насколько близки будут наши варианты к его составу. Я более чем уверен, что с Михайловым он эксперементировать не будет как и с Вольвичем и с Ковалевым. Подождем , осталось совсем не много.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение DeRZ » 29 июл 2013, 17:07

чик.К а кто ж тады дядькой будет? Без дядьки никак низзя...
любитель пять доигровщиков - перебор. Вполне достаточно четырех с Михайловым. Лучше к Павлову Жигалова.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение michey » 29 июл 2013, 17:21

А я не согласен с переводом Михайлова в доигровку. Во-первых, ЧЕ - более длительный турнир, чем финальная часть МЛ. Во-вторых - Михайлов в доигровке не выдаст ничего гениального. Еще и прием можем завалить.
По центральным - в целом согласен, хотя Вольвич меня не впечатлил. Мне кажется, что все же лучше рассматривать Ащева. При этом надо учитывать, что и Апаликов уже далеко не юноша. Правда, надеюсь, что Волков все же вернется. Линия Волков/Мусэрский будет непроходима и неудержима).Да и вообще - очень жаль, если Александр закончит карьеру.
В доигровке - в Рио еще вполне может сыграть Хтей. Бирюкова же, как я понимаю, мы в команде Воронкова можем и не увидеть.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение DeRZ » 29 июл 2013, 17:24

michey не будет блистать Михайлов в доигровке, согласен. Но есть два вопроса:
1. А шо, кто-то блистает? Оценивая игру углов, смею предположить, что в приеме Михайлов будет не сильно хуже, равно как и в защите. В конце концов на задней линии его можно менять, как того же Хтея. Ну а про атаку, блок и подачу я ваще молчу. Здесь Макс на порядок сильнее.
2. Куда девать Павлова? На баню? Или Михайлова продолжать мариновать?
Непозволительная роскошь держать на банке кого-то из них. Ну и каким образом тогда их задействовать прикажешь?
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение michey » 29 июл 2013, 17:49

DeRZ, все же думаю, держать кого-то из них, кто слабее на конкретный момент, на банке. В доигровке же Михайлова можно использовать - и то, точечно - только наверное, на ЧЕ. Потом будем надеяться, что или Хтей или Родичев усилят эту позицию.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

любитель
ЗМС
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 07:23
Откуда: 474266

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение любитель » 29 июл 2013, 18:13

Дорогие Вы мои! Давайте будем реалистами хоть чуть-чуть. К великому сожалению ситуция с Волковым , Хтеем и Родичевым пока совершенно неясная. Конечно если они будут в состоянии играть место им в составе практически обеспечено. Но надейся на лучшее , а расчитывай на худшее. Весьма сомнительно что в ближайшие четыре года у нас появится кто то новый на позиции доигровщиков. Так что вариант с Михайловым на этой позиции весьма интересен. Апаликов далеко не мальчик и пока на позицию центра самый явный кандидат- Вольвич. Сколько лет будет Макарову к Рио? Отсюда Ковалев. Павлов безусловно хорош , дублер опять таки на сегодня - Жигалов. Но это посостоянию на сегодня..

alexander
ЗМС
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 12:08

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение alexander » 30 июл 2013, 00:44

Интересно,каким составом соберутся под Анапой сборники,расширенным или номинальным :?: Сегодня уточнил у ребят-да,трое в Анапу,остальные динамики в Черногорию.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение DeRZ » 30 июл 2013, 11:11

michey так я про ЧЕ и говорю. Просто некоторые позиции (второй/третий центр, второй либеро) мне кажется нужно заполнять уже с прицелом на Рио. Нового связку на ЧЕ я бы не привлекал и вот почему.
Во-первых ЧЕ очень важный турнир, который мы еще не выигрывали. Здесь не до экспериментов с ключевыми игроками. Второго связку я отношу к таковым.
Во-вторых Бутько я со счетов не списываю и продолжаю считать его вторым по силе связкой России. Соответственно на ОИ при отсутствии форс-мажора ему и быть вторым.
В-третьих при всем уважении и восхищении Павловым я понимаю, что к ОИ вряд ли он будет так же полезен, как сейчас. Все-таки возраст будет солидный, тем более для диагонального. Соответственно место натурализованного освободится для п.2.
А нового связку можно будет попробовать на следующем МЛ.
Что же касается предстоящего ЧЕ то я ратую за "переквалифицирование" Михайлова по одной простой причине - имея, два сильнейших нападающих мира, не ставить одного из них на поле неправильно. Михайлов имеет навык игры углом, достаточно подвижен и техничен для игры на приеме, это в частности, как правильно подметили, подтверждается его действиями в защите. Учитывая текущее состояние нашей доигровки, к слову, очень не убедительное в т.ч. и в приеме, моральное право для подобных экспериментов я считаю есть. В любом случае если что-то не пойдет заменить Макса на более принимающего всегда можно.
В общем, пока Павлов держит уровень эта схема мне представляется самой правильной по означенной мной причине.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Al-Leb
ЗМС
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 13:12
Откуда: Омск

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение Al-Leb » 30 июл 2013, 12:11

DeRZ

Может дождемся по составу на Европу тренерского решения? :-) Я давно уже ничему не удивляюсь, но радикальных перестановок в диагональ или в доигровку мы видимо наблюдать не будем. Наш уровень Супер Лиги напрямую связан с результатом на международных турнирах. Считаю, что уровень нашей лиги при лимите легиона 2-3 игрока один из самых сильных, отсюда и следует отталкиваться. Думаю, что Павлов, покуда полезен, как диагональный еще покруче Михайлова будет.
Изображение

"... Теории редко полезны для практики..." (Сперанский М.М.)

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение michey » 30 июл 2013, 16:40

DeRZ, посмотрим конечно, но и два одинаково сильных, но при этом разноплановых исполнителя в диагонали - это тоже огромный плюс для команды. Вобщем, посмотрим, хотя я пожалуй, соглашусь с Al-Leb - вряд ли мы увидим какие-то резкие перестановки.
.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
AlexMetal
МСМК
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 25 май 2013, 14:43

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение AlexMetal » 31 июл 2013, 19:17

Польша объявила игроков которые будут готовиться к чемпионату европы.
Rozgrywający: Łukasz Żygadło, Fabian Drzyzga, Grzegorz Łomacz
Atakujący: Zbigniew Bartman, Jakub Jarosz, Grzegorz Bociek
Środkowi: Marcin Możdżonek, Piotr Nowakowski, Łukasz Wiśniewski, Andrzej Wrona
Przyjmujący: Bartosz Kurek, Michał Winiarski, Michał Kubiak, Michał Ruciak, Wojciech Ferens, Wojciech Włodarczyk
Libero: Paweł Zatorski, Damian Wojtaszek
Влажны и Загумны так и не появились, Игнашчака тоже нет. Зато есть пять участников универсиады, это кстати к разговору о том что наши профессионалы били бедных студентов)

Аватара пользователя
AlexMetal
МСМК
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 25 май 2013, 14:43

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение AlexMetal » 31 июл 2013, 19:33

А вообще что то я думаю Польша нам особо не соперник. В нашей половине сетки я больше Французов побаиваюсь. Ну а так главные конкуренты это наверное Итальянцы. У них кстати, как я понял, так и не будет ни Ласко ни Феи.

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение SBN » 31 июл 2013, 20:02

К великому сожалению ситуция с Волковым ......пока совершенно неясная.
Думается,что в полную силу он вообще вряд ли заиграет,если заиграет вообще
- Александр, вы заявили в интервью о том, что можете завершить спортивные выступления в случае рецидива травмы, усугублено во время участия на прошлогодней Олимпиаде. Не будет в голове подспудного желания перестраховаться во время тренировок и игр, чтобы травма не дала о себе знать?
- Думаю, да. Какой-то страх точно будет сидеть в подсознании. На эту тему я, к счастью, могу рассуждать только теоретически, потому, что до поры серьезные травмы обходили меня стороной.
http://www.zenit-kazan.com/news/?id=3934
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение michey » 31 июл 2013, 21:26

SBN, посмотрим.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение DeRZ » 01 авг 2013, 09:24

AlexMetal
А вообще что то я думаю Польша нам особо не соперник.
как минимум спорное утверждение, особенно учитывая, где проходит турнир и каковы наши "успехи" в нем в последнее время. Польша - очень хороший середняк (даже чуть выше) и на ЧЕ при своих трибунах может дернуть любого, особенно пришедшего шапками покидаться. Того же Курека может взбодрить его непонятная обида на Россию, а также желание доказать, что у него не получилось из-за нас, а не потому, что он слабак.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
AlexMetal
МСМК
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 25 май 2013, 14:43

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение AlexMetal » 01 авг 2013, 11:49

DeRZ
Польша конечно сильный соперник, но в этом году у них чёто не идёт. И в нашей половине сетки я больше Французов и Болгар опасаюсь

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Чемпионат Европы - 2013.Мужчины

Сообщение DeRZ » 01 авг 2013, 12:01

AlexMetal как это банально не звучит, но на данном турнире откровенно слабых соперников нет. Европа - регион с сильным волейболом. Если сравнивать соперников России то из означенной тройки мне все же Польша более опасной кажется. Состав у них по именам очень приличный, дома играют, как выигрывать турниры знают. Французы были реально сильны лет пять назад, сейчас как мне кажется они не в зените своих успехов, равно как и болгары, которые к тому же для нас всегда были удобным соперником, хотя это для предыдущих вариаций нашей сборной, более традиционных. Как существующий вариант с болгарами будет смотреться пока неизвестно...
Впрочем, повторюсь, любая из этих команд, равно как и другие участницы финала, способна доставить нам неприятности. Так что делить соперников на сильных и слабых смысла нет. Все будет зависеть от игры наших. Если сыграют как последние две игры МЛ, то вряд ли кто-то сможет нас остановить....
В общем очевидные вещи говорю.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Закрыто