Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение michey » 03 авг 2013, 23:42

Мне интересно - где многократно декларируемое изменение рисунка игры? Я уже писал по игре с США, что никакого активного задействования центра не было. Игра с Бразилией - то же самое - Чаплина - 31 действие, Гончарова - 51, Кошелева - 76. А центральные - Заряжко - 12 и Шляховая - 11. При этом Заряжко забила 8 из 12 - так неужели нельзя было грузить ее больше? По сути, схема игры та же - грузим до упора края, только вот углы классом ниже и команда пробукосвывает. А все декларации Маричева пока только и остались декларациями.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение Молодой » 04 авг 2013, 12:05

SBN писал(а):Россия - Бразилия: все только начинается!
http://volleyballnews.ru/blog/grand_pri ... mment16747
хороший отчет! :) Мои мысли и чуства после просмотра, во многом совпадали с тем что написано. В коментах тоже хороший настрой на перспективы женской сборной. Надо время, чтобы все устаканилось. К ОИ может и получиться. Правда женский ЧР мне не очень нравиться. Слишком большие перепады в уровне команд.

michey, не спеши. Начало положительное, хоть и не большое, есть. Надо время и опыт. А как говориться:
Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость...
:lol:
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение michey » 04 авг 2013, 12:16

Молодой, дело в том, что играем мы в тот же волейбол, который нам не принес ни одной медали на крупных турнирах. Только с еще упавшим классом исполнителей. Я оптимизма не разделяю.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение Молодой » 04 авг 2013, 12:35

michey, убеждать не буду. Мне очень понравилась четвертая партия. Хороший был настрой. И совсем не прежняя игра. Хотя по статистике может цифры и те же...
Но и откуда сразу взяться другой игре? Хорошо хоть желание есть(надеюсь не только декларируется). Теперь подобрать исполнителей и наиграть, обучить их. А это время...
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение michey » 04 авг 2013, 15:45

Молодой, вообще-то исполнители есть. Есть команды, где эта самая игра уже давно не новость. Только вот в Сборную за каким-то лядом берут 30-летнюю Жадан, которая ни в клубе особо не блистала ни к быстрой игре не тяготела. Да и перестроить 30-летнюю связку..
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение SBN » 05 авг 2013, 03:30

Российские волейболистки одержали победу в матче со сборной Польши на Гран-при
Женская сборная России наконец добилась победы в Гран-при. В третьем туре россиянки обыграли сборную Польши в пяти сетах – 3:2 (25:21, 22:25, 29:27, 28:30, 15:13).
Российская сборная проиграла в первых двух матчах сборной США со счётом 1:3 (20:25, 25:17, 21:25, 12:25) и бразильянкам 2:3 (28:26, 24:26, 19:25, 25:22, 8:15). Сборная Польши также уступила сборной Бразилии – 1:3 (25:21, 17:25, 15:25, 20:25) и американкам со счётом 0:3 (22:25, 23:25, 16:25)
http://www.championat.com/volleyball/ne ... n-pri.html
Статистика - http://www.fivb.org/vis_web/volley/WGP2 ... P2-006.pdf
Фоты - http://www.fivb.org/EN/volleyball/compe ... y.asp?No=6
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Eger
ЗМС
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 16:19
Откуда: Москва

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение Eger » 07 авг 2013, 18:58

michey писал(а):Молодой, вообще-то исполнители есть. Есть команды, где эта самая игра уже давно не новость. Только вот в Сборную за каким-то лядом берут 30-летнюю Жадан.
покажите мне в заявке на какие соревнования этого сезона есть Жадан :shock:

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение michey » 07 авг 2013, 19:10

Eger, тьху, не Жадан. Матиенко разумеется. Извиняюсь.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение SBN » 09 авг 2013, 17:05

Россия - Италия 3:1 (25:13, 18:25, 25:18, 26:24)
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение SBN » 09 авг 2013, 18:24

Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
SBN
ЗМС
Сообщения: 28615
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение SBN » 10 авг 2013, 17:25

Россия - Таиланд 3:0. Стат - http://www.fivb.org/vis_web/volley/WGP2 ... P2-057.pdf
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение michey » 10 авг 2013, 17:48

Даже с Тайландом без центров...да, пока что все разговоры о перестройке игры Сборной выглядят пустой болтовней.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Al-Leb
ЗМС
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 13:12
Откуда: Омск

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение Al-Leb » 10 авг 2013, 18:42

michey
Ну 10 очей центры забили, + очи на блоке. И это 1/5 от всех забитых в атаке мячей матча. Мне кажется это неплохо. Тем более пасует Матиенко, а не Панкова, которая соображает и играет быстрее. Мне лично игра этой сборной команды нравится больше, чем той с Гамовой.
Изображение

"... Теории редко полезны для практики..." (Сперанский М.М.)

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение michey » 10 авг 2013, 19:56

Al-Leb, я статистику смотрел. Как первого темпа не было, так его и нет. Никаких коренных отличий в игре Сборной не появилось.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение AleKo » 10 авг 2013, 21:49

Al-Leb писал(а): И это 1/5 от всех забитых в атаке мячей матча. Мне кажется это неплохо.
И мне кажется, что 20% атак из центра вполне нормально. Лучше, конечно, 30%, то тут вступает в дело как раз тактика. В одной команде с сильными краями важно "приклеить" блок к центру и разорвать. Для этого и 10% мячей в центре будет вполне достаточно. При другой тактике с сильными центрами (как например в мужском волейболе команды с Мусэрским) - центр самый надежный способ набора очков, поэтому его априори будет много. Всего лишь вопрос в модели игры. Кроме того специфика женского волейбола говорит о том, что мяч подолгу держится в игре. Розыгрыши длинные. Много доигровок. В разы больше, чем у мужчин. Угадайте с одного раза откуда пошло название амплуа "доигровщик"! В защите мячи редко доводятся идеально. Первый темп поэтому используется реже.
В нашей команде пока всё выглядит корявенько и неаккуратно. Видно, что стараются придерживаться установок, но получается не всегда. К тому же прием периодически хромает. Вы хотели, чтобы сборная в своем втором турнире стала показывать совершенно иную игру?! Это утопия. Игра меняется. Это заметно. Мы уже близки по скорости к современным командам. Но в лучшем случае о чем-то судить надо будет более чем через год, на чемпионате мира.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение michey » 10 авг 2013, 22:39

AleKo, ничего подобного. 10% мячей в центре - это 3 очка за партию. При такой загрузке можно вообще центр бросить и просто перекрыть края. И эти 3 очка никакой погоды не сделают.
Первый темп у нас используется редко не вообще, а относительно той же Сборной модели выигранного ЧМ например. Или времен Карполя. Первый же темп мы не заигрываем и с идеальной доводки. При этом в Уралочке - женский клуб - та же Заряжко нападает в разы больше. Разговоры, что мол, надо подождать следующего турнира..а потом еще следующего..длятся уже три или четыре года.
Сама по себе скорость без заигрывания центра команде ничем не поможет. Против нас не идиоты играют, а без центра быстрые передачи блок не разорвут. Да и скорость игры не может являться самоцелью.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение AleKo » 10 авг 2013, 22:49

michey, Уважаемый! Вы хоть одну игру сборной Маричева видели, или так, по статистике судите? Мы говорим не о количестве первых темпов за игру. Пусть хоть ни разу не атакуют, лишь бы работали на разрыв блока. Мы говорим о том, что сборная начинает играть в другой, более скоростной волейбол! А скорость определяется ни разу не количеством атак игроков первого темпа.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Eger
ЗМС
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 16:19
Откуда: Москва

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение Eger » 10 авг 2013, 22:52

Играть девченки стали интереснее и веселее и видно, что главное хотят играть, чего не наблюдалось уже давно. Ошибки есть и будут. Сейчас главное играть и играть, результат придет, по крайней мере игра стала именно командной, а не через 1 лидера как играли раньше. Равнодушных нет на площадке и это мне тоже нравится.

Аватара пользователя
AleKo
ЗМС
Сообщения: 11268
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 14:55
Откуда: ВИОГЕМ
Контактная информация:

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение AleKo » 10 авг 2013, 22:57

michey писал(а): а без центра быстрые передачи блок не разорвут
Да щазз! Приезжай! Покажу. :lol: Буду пасовать 2-4, а ты из центра попробуй успеть пристроиться.
michey писал(а): Да и скорость игры не может являться самоцелью.
А что может? Количество первых темпов за игру, чтоли? Мерило любой игры - результат. Всё остальное - пути его достижения. До сих пор мы полагались исключительно на способность крайних разбираться с организованным блоком. Работало не часто. Но, пока в сборной была Гамова, это был путь. Обмочаева далеко не Гамова. Поэтому надо искать варианты. Маричев на правильном пути. И пока очень... ОЧЕНЬ рано судить о том, как будет играть команда, скажем, через год. А Вы судите. Качественный сдвиг есть. Я с удивлением обнаружил, что у нас и кроме Гамовой и Соколовой есть девушки, способные играть на приличном уровне.
Изображение
Сделано в СССР!!!

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Re: Женская Сборная. Турниры 2013 года.

Сообщение michey » 10 авг 2013, 23:04

AleKo, Уважаемый! Видел, представьте. Так же, как и твиттер читал.
Только блок разрывать не атакуя ни разу за игру не получится. На той стороне не идиоты стоят.
А скорость - еще раз - не может быть самоцелью. Сама по себе она ничего не дает, иначе Сборные Японии и Тайваня например были б вечными чемпионами всего и вся. чего не наблюдается.
Eger, игра идет через три угла, как это у нас и было. На тех же ОИ играли через Гамову/Гончарову/Соколову. Сейчас поменялась тройка исполнителей - Гончарова/Кошелева/Чаплина. Так что как игра шла, так и идет.
Передача полетела побыстрее, однако так как игры в центре нет, то для блока противника это не становится какой-то большой проблемой и он вполне успевает за этими передачами.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Закрыто