Кубок Мира 2011 (мужчины)

Обсуждение тем, касающихся международных турниров с участием сборных команд, а также выступлений сборной России
Закрыто
БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение БолельщикЛБ » 20 ноя 2011, 17:57

DeRZ, считаю максимальным комфортом посильную трудность, и Бутько не сдался...
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Молодой » 20 ноя 2011, 18:00

DeRZЭто будет опять игра на авось. Авось все будет хорошо. Не дай бог травма или просто игра не пошла (не его день)))) И что, с застывшим Макаровым.? Да и Бутько не железный. 11игр за 15 дней. Это круто. Я бы и Алекно заменил на пару игр. :lol:
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 20 ноя 2011, 18:05

БолельщикЛБ она сегодня и была. Сегодня мне были бы понятны только вынужденные замены, что и произошло. Просто Алекно критиковали сегодня за недостаточное количество замен, с этим я не согласен
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 20 ноя 2011, 18:12

Молодой все проблемы сразу не решишь, необходимо расставить приоритеты. Сейчас важнее получить уверенного основного связующего, чем наиграть всю команду.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение BelForever » 20 ноя 2011, 18:14

DeRZ, я не критиковал, критиковал только за запаздывание с тайм-аутами.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Молодой » 20 ноя 2011, 18:21

DeRZ писал(а):Сейчас важнее получить уверенного основного связующего, чем наиграть всю команду
Несогласен. Важно одинаково и то и то. Вот и надо стараться решать обе эти задачи одновременно. Турнир трудный, длинный и надо попасть в тройку. Любой сбой и можно пролететь фанерой. А надо удержаться на определенном уровне. И условия для этого по ходу игр есть.
Каждый думает, что он не каждый

alexander
ЗМС
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 12:08

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение alexander » 20 ноя 2011, 18:39

Поддерживаю-это двуединая задача,и частые замены "на пробу" могут внести неуверенность,как у связки,так и у игроков атаки,а вот Тараса стоило бы поберечь для бразильцев,чтобы болячка зажила.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 20 ноя 2011, 19:12

Молодой здесь мы с Вами как всегда не договоримся. :wink: Считаю, что в сегодняшней игре замены ради замен были не нужны и не приемлемы, учитывая ситуацию с пасующими. Завтра игра с Китаем, там пожалуйста. Но, повторюсь, Бутько я бы пока не дергал. Ему нужно набираться опыта. Его хорошее состояние намного важнее, чем возможность поиграть всем. Если он в ритм не войдет, нам труба. Макаров в любом случае нам не поможет в качестве основного, будет он заигран предварительно или нет
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Молодой » 20 ноя 2011, 19:42

DeRZ :lol: Почему как всегда? :shock:
1. я не про сегодняшнюю игру веду разговор. Сегодня все было по месту. И да, сегодня Бутько не стоило менять. Только в крайнем случае. Надо было дать ему обрести игру и увереность.
А вот в дальнейшем надо обязательно, тогда когда соперник это позволяет, наигрывать практически всех. Вернее давать поиграть всем. Бутько не пацан, и опыт игр за сборную у него небольшой, но есть. А вот не давать игровой практики Макарову, везти его туристом - это и есть "игра на авось". Тупиковый вариант.
Каждый думает, что он не каждый

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение БолельщикЛБ » 20 ноя 2011, 20:28

DeRZ,мда, здесь набегами, видимо не вчитавшись в суть спора, говорили с Вами об одном))) Макаров на сегодня, это был бы экстремизм), Бутько придется быть "вечно здоровым"! Хотя гуманизм не пустое понятие и завтра возможно ему быть проявленным...
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 20 ноя 2011, 21:42

Я бы до игры с Египтом Бутько не дергал. Завтрашняя игра тоже ему нужна, так как она всего вторая для него. Для наигрывания связей сегодняшней игры маловато. Следующие игры с США и Бразилией если не ошибаюсь. Там уровень взаимодействия нужен получше чем сегодня
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

abmir
ЗМС
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 12:27
Откуда: Белгород

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение abmir » 20 ноя 2011, 21:50

DeRZ, я только что об этом же подумал. Ближайшие игры с Китаем и США играть строго Александру надо.

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение БолельщикЛБ » 20 ноя 2011, 21:54

DeRZ, "вечное здоровье" - это метафора (к сожалению, не мешало б никому). Подстраховка, даже в лице мммм... Макарова, все-таки, видимо, в таком составе сборной, необходимое действие, и давать игровое время ему, мне кажется, нужно. А Бутько и в двух разминочно-тренировочных сетах потрудится.
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4924
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение Молодой » 20 ноя 2011, 21:58

Да тут вариантов много. И по сетам распределить и двойные делать. Но играть должны обе связки(и не только связки). Конечно, повторюсь, тогда когда противник дает такую возможность.
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение DeRZ » 20 ноя 2011, 22:07

Я тоже не против наигрывания всех. Но завтра Бутько я бы не трогал. Ему необходим опыт. Выйти на пару розыгрышей (большего от него не жду) Макаров и так сможет, не первый год замужем, как говорится. Вторая же его задача дать отдохнуть Бутько в проходных играх с тем же Египтом, когда взаимодействие Саши с партнерами надеюсь уже выйдет на качественно новый уровень, и ему потребуется отдых
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

БолельщикЛБ
ЗМС
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 11:26
Откуда: Белгородская область

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение БолельщикЛБ » 20 ноя 2011, 22:07

Молодой, если изначальная установка ГТ, что соперник все однако даст сыграть (мы играем как дОлжно и вынуждаем соперника играть соответственно), значит выходят и "скамеечные".
Из ничего ничего не бывает

Аватара пользователя
AAY
ЗМС
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 16:20
Откуда: Новосибирск

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение AAY » 20 ноя 2011, 23:31

Бутько молодец, после неудачного первого сета втянулся... Алекно молодец, вовремя поменял Мусэрского (дорогу Апаликову!). Тетюхин - гений. Россия, вперёд!
Благодаря федерации число принципиальных матчей уменьшилось с 30 до 12!

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение brander » 21 ноя 2011, 03:34

Понравился Бутько! Очень разнообразно вёл игру. Много первого темпа. Подключение диагонального не только на сложных мячах, но и в комфортных условиях. Быстро разобрался, кому пасовать доигровочные мячи. Концовки замечательно провёл. Надёжно и красиво. Не упрощал игру, а наоборот, разнообразил. Тут и взлёт за головой, и пайп, и вдогонку. Радует, что от сета к сету чувствовал себя всё увереннее.
Да, пока центры не приспособились. Здесь есть над чем работать. Но представляете, как заиграет команда, когда эти связи наладятся. И здесь больше для самих центров работы, чем для связки. Бутько, конечно, тоже нужно найти высоту для Мусэрского. И всё же низко он ему дал только один раз из четырёх.
Михайлов ещё не всегда ждёт паса в нестандартных ситуациях. Эти пасы оказываются неожиданными не только для соперника, но и для нападающего. А такого быть не должно. Это недоработка нападающего, который должен быть всегда заряжен на атаку.
В общем, потираю руки от удовольствия. То ли ещё будет.
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение brander » 21 ноя 2011, 03:35

DeRZ прав, сейчас Бутько менять нельзя. Должен наигрывать связи. Если только на двойную на полкруга, чтобы и второй диагональный в тонусе был.
Понравился Обмочаев. Не раздражал, как это было с Соколовым. Лёшу практически не было заметно, что есть отлично для либеро. Не справился всего с двумя подачами. Но и упрекнуть за это язык не повернётся. Там пушечные мячи летели. Зато сколько таких же силовых принял практически на нос связке. Для дебюта - пятёрка твёрдая.
Апаликов молодец, хорошо вошёл в игру. Его сыгранность с Бутько видна даже неискушённому зрителю. Но вот на блоке ему ещё надо прибавлять.
Волков был очень полезен в том смысле, что, несмотря на не очень хорошее взаимопонимание со связкой, умудрился ничего не проиграть и даже забить в концовках. А на блоке вообще красавец.
Не понимаю тех, кто говорит, что не хватало Хтея. Что значит не хватало? Вместо кого он смотрелся бы лучше? Вместо Бирюкова? Тот справился и с приёмом, и в атаке был не плох. На блоке, опять же, весьма полезен. К тому же он уже приспособился к Бутько. А кто знает, как бы себя чувствовал в атаке Хтей ...
Или, может, Хтей лучше Тетюхина отыграл бы? Тютик был ОЧЕНЬ полезен. Бутько сразу разобрался, кто самый надёжный в доигровочных мячах и на сбитом приёме. А в защите Сергей ещё и фору даст Хтею. Так что, не согласен с теми, кто льёт слёзы из-за отсутствия Хтея.
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Re: Кубок Мира 2011 (мужчины)

Сообщение brander » 21 ноя 2011, 03:37

В игре с китайцами Тетюхину желательно отдохнуть. Если только в самом начале выпустить, чтобы предстартовый мандраж убрать. А потом пусть Сивожелез работает. Китайцы не такие уж высокие, справится.
Желательно и Мусэрского завтра в старте увидеть. Ему обязательно надо взаимодействие с Бутько нащупывать. Если эта связка заработает, все будут в шоколаде. Дал бы Волкову отдохнуть. Он пригодится в следующих играх. Ну и Яковлева можно было бы попробовать. Или Круглова. Без разницы. Но с Бутько.
Интересно, какие планы у Алекно?
*На правах неспециалиста.

Закрыто