Мировая лига 2010
Scramasax, вообще нигде ни слова нет о том, как сыграли и кто из наших играл. Скорее всего (из общих впечатлений из статей), дали поиграть всем, потому что это даже не как товарищейский матч позиционировалось, а как совместная тренировка (при закрытых дверях).
Было сыграно 5 сетов. У аргентинцев начинали Де Чекко, Шолтис, Спайич, Солé, Кирога, Окампо и Алексис Гонсалес. Затем выходили Уриарте, Перейра, Бланко Коста, Арройо, Филарди, Конте и Гарсиа.
И только в одной из статей небольшая выдержка от Баньоли: "Мы будем двигаться постепенно, шаг за шагом, но мы приехали сюда для того, чтобы выиграть этот турнир. Мы провели очень хорошие тренировки и чувствуем себя здесь достаточно комфортно. Осталось отточить некоторые игровые моменты".
На этом информация о нашей команде и игроках, а также о других сборных, за исключением того, что они приехали, заканчивается
Было сыграно 5 сетов. У аргентинцев начинали Де Чекко, Шолтис, Спайич, Солé, Кирога, Окампо и Алексис Гонсалес. Затем выходили Уриарте, Перейра, Бланко Коста, Арройо, Филарди, Конте и Гарсиа.
И только в одной из статей небольшая выдержка от Баньоли: "Мы будем двигаться постепенно, шаг за шагом, но мы приехали сюда для того, чтобы выиграть этот турнир. Мы провели очень хорошие тренировки и чувствуем себя здесь достаточно комфортно. Осталось отточить некоторые игровые моменты".
На этом информация о нашей команде и игроках, а также о других сборных, за исключением того, что они приехали, заканчивается
НАШЕЙ СБОРНОЙ хочется пожелать только ПОЗИТИВНОГО настроя!и чтобы игроки владели в совершенстве АНГЛИЙСКИМ!!!только УДАЧИ!все в Ваших силах!Каждый игрок МОЖЕТ МНОГО!Главное мы верим!А кто говорит на каком языке это неважно!ЕСТЬ ЯЗЫК ВОЛЕЙБОЛА!!А руководителям нужно обратить ВНИМАНИЕ чтобы Игроки владели в совершенстве английским!!и мы болельщики невидели НА КАКОМ языке объщается ТРЕНЕР!НИ пуха!!!всем игрокам веры в себя!РОССИЯ В ФИНАЛЕ!
ElenaM, на будущее предупреждаю, что не стоит так увлекаться капс локом (заглавными буквами). Уважайте других пользователей: написанные таким образом слова воспринимаются как крик.
Если бы я был царь, я бы издал закон, что писатель, который употребит слово, значения которого он не может объяснить, лишается права писать и получает 100 ударов розог. (Л. Н. Толстой)
- Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
michey, очень жаль, но общение с вами становится всё менее конструктивным. Если всё время держаться за своё мнение, то дискуссии лишаются всякого смысла. Собственно, логика для того и придумана, чтобы отдельных мнений переходить к чему-то более значимому и объективному.
Знаете чем логическое, научное мышление отличается от досужих разговоров и как раз такого подтасовывания фактов? Тем, что логическое мышление не пытается бежать от неудобных фактов или приуменьшить их значимость. Вы же упорно пытаетесь всеми правдами и неправдами убедить нас, что игру МЛ за третье место между нашими сборными не следует принимать во внимание. Так сказать, "Тут играем, тут не играем, здесь жирное пятно - рыбу заворачивали". Это некрасиво друг дорогой, этим вы подрываете свой авторитет!
Тогда потрудитесь ответить на несколько вопросов:
1) Вы точно понимаете значение слова "не мотивированны"? Как это кубинцы могли быть немотивированы первым, вообще, призовым местом за довольно долгое время? Я понимаю, когда не мотивированными были бразильцы, всё выигравшие уже, но кубинцы-то с чего?
2) Скажите, а как же насчёт матча против сборной Аргентины? Кубинцы и тогда были не мотивированны?
Пожалуйста, не избегайте ответа на этот вопрос, поскольку именно эту деталь вы до сих пор талантливо упускали из внимания, иначе у меня будут все основания упрекать вас в подтасовывании фактов
3) Не знаю, наверняка, что значит в вашем понимании "прибиты", если это значит, что они прошли пик формы или устали от такого длительного насыщенного турнира, - то да, наши позиции в этом совпадают. Но где гарантии, что в таком же состоянии они не подойдут к финальному этапу этой МЛ-2010?
4) Какие матчи или эпизоды с участием сборной Кубы вы посмотрели в этом году, чтобы утверждать, что такого вновь не произойдёт по ходу финального этапа? Я посмотрел матч против сборной Польши, и там кубинцы меня и всех своих поклонников совсем не впечатлили.
Убедительно? Зато вполне в вашем духе!
2) Молодая и прогрессирующая команда, но из которой выпал основной диагональный Майкл Санчес.
3) Леон уже не только не прогрессирует на мой взгляд, но и немножко его талант начал затухать. Хотя лично мне бы этого очень не хотелось.
4) brander приводил уже неплохой довод в пользу нынешнего состава: проблемы у Комарова только с планером, по большому счёту, а у кубинцев его, кажется, только Камехо подаёт.
Потеря Тетюхина - это серьёзно, но возвращение высокого мощного доигровщика в лице Хтея может сыграть значительную роль в соотношении сил между нашими командами, т.к. появится возможность усилить блок и сделать нападение более силовым.
Кроме того появился Мусэрский, а это значит многократное усиление блока по сравнению с Казаковым.
- просто повторяя мои слова, вы тем самым не записываете значимые аргументы на свой счёт.michey писал(а):С таким же успехом я каждый первый из них могу объявить "подгонкой фактов".
Знаете чем логическое, научное мышление отличается от досужих разговоров и как раз такого подтасовывания фактов? Тем, что логическое мышление не пытается бежать от неудобных фактов или приуменьшить их значимость. Вы же упорно пытаетесь всеми правдами и неправдами убедить нас, что игру МЛ за третье место между нашими сборными не следует принимать во внимание. Так сказать, "Тут играем, тут не играем, здесь жирное пятно - рыбу заворачивали". Это некрасиво друг дорогой, этим вы подрываете свой авторитет!
- само собой, это не мы кубинцев победили, а они нам проиграли. И заслуги нашей в этом никакой нет .michey писал(а):как-раз таки в той игре за бронзу Кубинцы были ощутимо прибиты, совершенно не мотивированны и именно этим объясняется такая относительно легкая победа нашей команды.
Тогда потрудитесь ответить на несколько вопросов:
1) Вы точно понимаете значение слова "не мотивированны"? Как это кубинцы могли быть немотивированы первым, вообще, призовым местом за довольно долгое время? Я понимаю, когда не мотивированными были бразильцы, всё выигравшие уже, но кубинцы-то с чего?
2) Скажите, а как же насчёт матча против сборной Аргентины? Кубинцы и тогда были не мотивированны?
Пожалуйста, не избегайте ответа на этот вопрос, поскольку именно эту деталь вы до сих пор талантливо упускали из внимания, иначе у меня будут все основания упрекать вас в подтасовывании фактов
3) Не знаю, наверняка, что значит в вашем понимании "прибиты", если это значит, что они прошли пик формы или устали от такого длительного насыщенного турнира, - то да, наши позиции в этом совпадают. Но где гарантии, что в таком же состоянии они не подойдут к финальному этапу этой МЛ-2010?
4) Какие матчи или эпизоды с участием сборной Кубы вы посмотрели в этом году, чтобы утверждать, что такого вновь не произойдёт по ходу финального этапа? Я посмотрел матч против сборной Польши, и там кубинцы меня и всех своих поклонников совсем не впечатлили.
1) Вообще-то, счёт по личным встречам 3:2 в нашу пользу! Если вы будуте настаивать, что матч за третье место надо выбросить из рассмотрения, как артефакт, то я буду настаивать, что из рассмотрения надо выбросить матчи группового этапа, т.к. они тогда находились на пике формы, а это совсем не значит, что они всегда так будут игратьmichey писал(а):По поводу силы и слабости Кубы - это молодая, прогрессирующая команда. В прошлом сезоне они нас обыгрывали, а прошлогодний состав, на мой взгляд, был сильнее нынешнего по позициям доигровки и либеро.
Убедительно? Зато вполне в вашем духе!
2) Молодая и прогрессирующая команда, но из которой выпал основной диагональный Майкл Санчес.
3) Леон уже не только не прогрессирует на мой взгляд, но и немножко его талант начал затухать. Хотя лично мне бы этого очень не хотелось.
4) brander приводил уже неплохой довод в пользу нынешнего состава: проблемы у Комарова только с планером, по большому счёту, а у кубинцев его, кажется, только Камехо подаёт.
Потеря Тетюхина - это серьёзно, но возвращение высокого мощного доигровщика в лице Хтея может сыграть значительную роль в соотношении сил между нашими командами, т.к. появится возможность усилить блок и сделать нападение более силовым.
Кроме того появился Мусэрский, а это значит многократное усиление блока по сравнению с Казаковым.
Potamophylax,
Хтей играет через раз раз -хорошо, раз -плохо. Я тут кстати, специально выборку его игры делал. Так что никакого усиления в его лице сборная не получила. По хорошему, в сборной это 3-4 доигровщик, игрок скамьи, которого можно выпустить, когда он на кураже и готов и тут же меннять, если у него не идет.
К слову, Вы в данном случае выдернули из текста одного Тетюхина, а я там писал о целом комплексе проблем. Это отсутсвие Тетюхина и Вербова, большие проблемы в доигровке - Хтей играет через раз, Красиков никак не наладит игру в приеме, Бережко будет после травмы, у Бирюкова нет игровой практике, а так же то, что игру Гракнина все больше команд начинают читать, особенно в концовках. А Вы все свели к одному Тетюхину и планеру.
Я не имею привычки держаться за свое мнение, когда мне приводят факты, а не свои предположения. Пока что Вы мне приводите свои предположения, но почему-то подаете их под соусом фактов. С таким же успехом я могу обвинить в неконструктивном диалоге и Вас.очень жаль, но общение с вами становится всё менее конструктивным. Если всё время держаться за своё мнение, то дискуссии лишаются всякого смысла. Собственно, логика для того и придумана, чтобы отдельных мнений переходить к чему-то более значимому и объективному.
Не вижу ничего нелогичного в своих рассуждениях.Собственно, логика для того и придумана
Потому что я ту игру видел и то, каков был настрой у Кубы ( а его не было вообще) видел тоже. И что Вы бы мне здесь не писали я своего мнения на сей счет не поменяю. И еще -извольте оставить свой поучающий тон.Знаете чем логическое, научное мышление отличается от досужих разговоров и как раз такого подтасовывания фактов? Тем, что логическое мышление не пытается бежать от неудобных фактов или приуменьшить их значимость. Вы же упорно пытаетесь всеми правдами и неправдами убедить нас, что игру МЛ за третье место между нашими сборными не следует принимать во внимание.
Совершенно точно. Куба до того провела тяжелейший матч с Бразилией, где реально могла выиграть и выйти в финал МЛ. Поражение в таком трудном поединке способно выбить из колеи и надломить и куда более сильный коллектив и уж тем более молодую команду. Прибавьте к этому особенность темперамента южных команд. Куба на матч за третье место вышла морально не готовой и немотивированной на борьбу. Да, они где-то понимали, что вот есть третье место, но бороться за него не были настроены абсолютно.1) Вы точно понимаете значение слова "не мотивированны"? Как это кубинцы могли быть немотивированы первым, вообще, призовым местом за довольно долгое время? Я понимаю, когда не мотивированными были бразильцы, всё выигравшие уже, но кубинцы-то с чего?
Ну, собственно говря, мне от ваших обвинений ни холодно ни жарко. То, что Аргентина -к слову, не самая слабая команда в мире -сумела зацепить у Кубы партию и оказать ей сопротивление нет ничего странного, необычного и страшного. О слабости Кубы это не говорит тем более, поэтому сбоственно говоря, я не понимаю, почему Вы так упорно требуете от меня комментариев к этой игре. Мы вон вообще Японии и Финляндии влетаем, с Египтом устраиваем борьбу, но вас же это почему-то не удивляет и как признаки слбости нащшей сборной Вы это не видите, хотя вот это-куда более тревожные звонки.2) Скажите, а как же насчёт матча против сборной Аргентины? Кубинцы и тогда были не мотивированны?
Пожалуйста, не избегайте ответа на этот вопрос, поскольку именно эту деталь вы до сих пор талантливо упускали из внимания, иначе у меня будут все основания упрекать вас в подтасовывании фактов
А с чего Вы взяли, что те, кто пришел ему на смену слабее? Я например их не видел. Причину того, почему он не в сборной Вы знаете? А так тоже можно сказать и о нашей сборной и в тех же словах - "выпал Сергей Тетюхин" например.2) Молодая и прогрессирующая команда, но из которой выпал основной диагональный Майкл Санчес.
Ну, это только Ваше мнение. Я его, например, в этом сезоне не видел и судить о его форме не могу. А с Вашей точкой зрения относительно игроков я слишком часто не согласен напрочь, чтобы принимать ее на веру.3) Леон уже не только не прогрессирует на мой взгляд, но и немножко его талант начал затухать. Хотя лично мне бы этого очень не хотелось.
Комаров и в защите играет не очень-то -позицию зачастую выбирает неудачно. Да и в приеме это далеко не Вербов.4) brander приводил уже неплохой довод в пользу нынешнего состава: проблемы у Комарова только с планером, по большому счёту, а у кубинцев его, кажется, только Камехо подаёт.
Потеря Тетюхина - это серьёзно, но возвращение высокого мощного доигровщика в лице Хтея может сыграть значительную роль в соотношении сил между нашими командами, т.к. появится возможность усилить блок и сделать нападение более силовым.
Кроме того появился Мусэрский, а это значит многократное усиление блока по сравнению с Казаковым.
Хтей играет через раз раз -хорошо, раз -плохо. Я тут кстати, специально выборку его игры делал. Так что никакого усиления в его лице сборная не получила. По хорошему, в сборной это 3-4 доигровщик, игрок скамьи, которого можно выпустить, когда он на кураже и готов и тут же меннять, если у него не идет.
К слову, Вы в данном случае выдернули из текста одного Тетюхина, а я там писал о целом комплексе проблем. Это отсутсвие Тетюхина и Вербова, большие проблемы в доигровке - Хтей играет через раз, Красиков никак не наладит игру в приеме, Бережко будет после травмы, у Бирюкова нет игровой практике, а так же то, что игру Гракнина все больше команд начинают читать, особенно в концовках. А Вы все свели к одному Тетюхину и планеру.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
И никому поставить не дано!
- Potamophylax
- ЗМС
- Сообщения: 3434
- Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
michey, твоя полемика с Potamophylax смахивает на базар. По принципу "сам дурак". Ну сколько можно?
Почему ты считаешь фактом, что Куба в той МЛ была немотивированна? Это всего лишь твоё мнение, а вовсе не факт. Ты же пишешь с такой убеждённостью, что кубинцы "где-то понимали, что вот есть третье место, но бороться за него не были настроены абсолютно", как будто был внутри команды. Ты случаем не кубинский тренер? Не игрок сборной этой команды? Нет? Тогда откуда такая убеждённость? Или тебе это всё-таки только кажется? Тогда зачем приводить сие мнение как факт?
Я вот тоже считаю, что кубинцы хотели бронзу. Но проиграли. И не потому, что не были мотивированны, а потому что оказались слабее наших. При чём настолько, что у кубинцев руки опускались: они понимали, что с такой Россией им ловить нечего.
Тут я согласен с Potamophylax: кубинцы смогли выиграть у наших только потому, что находились на пике формы. Когда же наши были близки к пику, у кубинцев был спад. Отсюда и такая безвольная игра. Но, повторюсь, не потому, что не хотели, а потому, что не могли.
Интересно, michey, ты споришь ради спора или есть другая причина?
Почему ты считаешь фактом, что Куба в той МЛ была немотивированна? Это всего лишь твоё мнение, а вовсе не факт. Ты же пишешь с такой убеждённостью, что кубинцы "где-то понимали, что вот есть третье место, но бороться за него не были настроены абсолютно", как будто был внутри команды. Ты случаем не кубинский тренер? Не игрок сборной этой команды? Нет? Тогда откуда такая убеждённость? Или тебе это всё-таки только кажется? Тогда зачем приводить сие мнение как факт?
Я вот тоже считаю, что кубинцы хотели бронзу. Но проиграли. И не потому, что не были мотивированны, а потому что оказались слабее наших. При чём настолько, что у кубинцев руки опускались: они понимали, что с такой Россией им ловить нечего.
Тут я согласен с Potamophylax: кубинцы смогли выиграть у наших только потому, что находились на пике формы. Когда же наши были близки к пику, у кубинцев был спад. Отсюда и такая безвольная игра. Но, повторюсь, не потому, что не хотели, а потому, что не могли.
Интересно, michey, ты споришь ради спора или есть другая причина?
- space-rocker
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 21 авг 2008, 16:31
- space-rocker
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 21 авг 2008, 16:31
- Silver Tiger
- ЗМС
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 04 янв 2007, 23:39
Вот тоже не хотел влезать в спор Potamophylaxа, и micheyа, но последний пост последнего товарища меня немного заставит это сделать.
Уважаемый, michey, , вам человек приводит в доказательство своих мыслей хотя бы один матч, который он у Кубы видел. Это уже отмечал самPotamophylax, еще это заметил и пришел на подмогу уважаемый brander, вот и от меня не ускользнул тот факт, что вы, не видя ни одного матча, подчеркиваю НИ ОДНОГО, начинаете спорить очень упрямо и доказывать, что ваши прошлогодние взгляд на сборную Кубы можно перенести и на сегодняшний день. Это вам еще не кажется очевидным минусом вашей теории???
Заметьте, я пока не придерживаюсь ни чьей точки зрения. У меня свои взгляды на соотношение наших и Кубы, часть которых совпадает с мнением каждого. Но этот лжефакт бросается в глаза очень сильно.
Мнение троих пользователей форума вас тоже не заставит признать то, что доводы подкрепленные собственым НЕВИДЕНИЕМ игр Кубы - это слабые доводы??? Если и это вас не остановит, то я буду очень удивлен.
Уважаемый, michey, , вам человек приводит в доказательство своих мыслей хотя бы один матч, который он у Кубы видел. Это уже отмечал самPotamophylax, еще это заметил и пришел на подмогу уважаемый brander, вот и от меня не ускользнул тот факт, что вы, не видя ни одного матча, подчеркиваю НИ ОДНОГО, начинаете спорить очень упрямо и доказывать, что ваши прошлогодние взгляд на сборную Кубы можно перенести и на сегодняшний день. Это вам еще не кажется очевидным минусом вашей теории???
Заметьте, я пока не придерживаюсь ни чьей точки зрения. У меня свои взгляды на соотношение наших и Кубы, часть которых совпадает с мнением каждого. Но этот лжефакт бросается в глаза очень сильно.
Мнение троих пользователей форума вас тоже не заставит признать то, что доводы подкрепленные собственым НЕВИДЕНИЕМ игр Кубы - это слабые доводы??? Если и это вас не остановит, то я буду очень удивлен.
Всё, что не убьёт нас, сделает нас сильнее.
Просто уточнить хочу: в вопросе о Кубе фигурируют матчи прошлогоднего Финала шести Мировой лиги и один единственный матч текущей МЛ, который видел только Potamophylax (из спорящих)? Ну и счёт+статистика матчей кубинцев на групповом этапе нынешней Лиги.
Если бы я был царь, я бы издал закон, что писатель, который употребит слово, значения которого он не может объяснить, лишается права писать и получает 100 ударов розог. (Л. Н. Толстой)
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Чемпионат.ру - Баньоли:волейболисты России должны выйти в финал Мировой Лиги, а сам при этом заявляет:"...нам очень хотелось пробиться в число шести лучших команд планеты.Нам удалось сделать это и теперь мне будет интересно видеть, что из этого получится."
Вот и пойми чего хочет итальянец...
Вот и пойми чего хочет итальянец...
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
SBN, на групповом этапе хотелось пробиться в число шести сильнейших, т.е. выйти в финальный этап.
Сейчас — выйти в финал, т.е. дойти до матча за первое место.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, если её там нет.
Сейчас — выйти в финал, т.е. дойти до матча за первое место.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, если её там нет.
Если бы я был царь, я бы издал закон, что писатель, который употребит слово, значения которого он не может объяснить, лишается права писать и получает 100 ударов розог. (Л. Н. Толстой)
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Нютка, просто трудно понять логику Баньоли.
Вот другой итальянец Андрес Анастаси заявляет вполне определённо:"Очень важно для Италии вновь играть в финальном раунде Мировой лиги после 4-х летнего перерыва.Все наши игроки - и опытные, и молодые - готовы к выступлению в Аргентине.Мы хотим провести хорошую неделю в преддверии домашнего чемпионата мира."
Вот другой итальянец Андрес Анастаси заявляет вполне определённо:"Очень важно для Италии вновь играть в финальном раунде Мировой лиги после 4-х летнего перерыва.Все наши игроки - и опытные, и молодые - готовы к выступлению в Аргентине.Мы хотим провести хорошую неделю в преддверии домашнего чемпионата мира."
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
Понравилась фраза из статьи о предстоящем финале МЛ:
"Сейчас итальянский специалист сродни горе-инкассаторам из рязановской комедии «Старики-разбойники». Герои фильма раз в год сдавали экзамен по стрельбе и при любом его исходе продолжали свой нелегкий труд".
Так и наш горе-тренер при любом раскладе продолжает свой нелёгкий труд...
http://www.sportsdaily.ru/articles/kuda ... noli-38028
"Сейчас итальянский специалист сродни горе-инкассаторам из рязановской комедии «Старики-разбойники». Герои фильма раз в год сдавали экзамен по стрельбе и при любом его исходе продолжали свой нелегкий труд".
Так и наш горе-тренер при любом раскладе продолжает свой нелёгкий труд...
http://www.sportsdaily.ru/articles/kuda ... noli-38028