Олимпиада 2012

[Lyutaya]

Geo, а умница-Колчин только в помощники годится?
Сейчас Вас алекнолюбцы тапками закидают, забьют двумя неубиенными козырями: 1) именно он выиграл МЛ и КМ, 2) лучше него сейчас все равно никого нет.

[Geo]

Geo, а умница-Колчин только в помощники годится?
Сейчас Вас алекнолюбцы тапками закидают, забьют двумя неубиенными козырями: 1) именно он выиграл МЛ и КМ, 2) лучше него сейчас все равно никого нет.

Совершенно с Вами согласен - Колчин годится не только в помощники, повторюсь (как-то уже писал здесь), очень бы хотелось посмотреть в деле для Сборной связку Колчин - Чередник (они хороши были на Универсиаде, как раз с Бирюковым и Ильиных, а главное они тоже умеют учиться, и становиться сильнее, в отличие от Алекно).
Относительно побед Алекно: Кубок Мира "выиграл" не Алекно, а Гранкин, получив травму, Не будь этой травмы, был бы в основе Гранкин, а не Бутько, и не видать нам Кубка, как своих ушей. Кстати, (ИМХО) и наш результат на Олимпиаде с Алекно будет точно также зависеть от здоровья Гранкина (тем не менее, дай ему бог здоровья, даже ценой поражения Сборной). Мировую лигу (финал) тоже выиграла команда с Бутько (!) - но здесь заслуга Алекно есть - он все-таки решился в последний момент убрать Гранкина, так что где-то треть или четвертинка козыря все же остается, признаю

[Lyutaya]

Кстати, (ИМХО) и наш результат на Олимпиаде с Алекно будет точно также зависеть от здоровья Гранкина (тем не менее, дай ему бог здоровья, даже ценой поражения Сборной).

Ну, чего нам опасаться с Ушаковым в составе.

[Geo]

Кстати, (ИМХО) и наш результат на Олимпиаде с Алекно будет точно также зависеть от здоровья Гранкина (тем не менее, дай ему бог здоровья, даже ценой поражения Сборной).

Ну, чего нам опасаться с Ушаковым в составе.

Да уж, достойная замена Гранкину

[michey]

Geo,

В хоккее - наоборот - недалекого Быкова (с неадекватом Захаркиным)

Не надоело Вячеслава Аркадьевича с грязью мешать? Когда в Квебеке он первый раз за столько лет выиграл ЧМ помнится, вся страна ему осанну пела. Да, потом не пошло что-то, но заслуги его несомненны. Именно он за много лет вывел наш хоккей опять на врехнюю ступень пъедестала и начал прививать психологию победителей, а это ой как дорого стоит.

[michey]

1) именно он выиграл МЛ и КМ,

Ну да, право же, такие мелочи..Каждый турнир выигрывали до него.
Geo,

и становиться сильнее, в отличие от Алекно).

Выигрыш с относительно не самым звзедным составом ЛЧ и в одну калитку -ЧР (кстати, в финале как раз у Чередника) - несомненный признак регресса.
P.S. к алекнолюбцам не отношусь.

[Geo]

Не надоело Вячеслава Аркадьевича с грязью мешать? Когда в Квебеке он первый раз за столько лет выиграл ЧМ помнится, вся страна ему осанну пела. Да, потом не пошло что-то, но заслуги его несомненны. Именно он за много лет вывел наш хоккей опять на врехнюю ступень пъедестала и начал прививать психологию победителей, а это ой как дорого стоит.[/quote]
За страну, извините, не отвечаю, я ему осанну не пел никогда, и с грязью тоже не мешал - просто оцениваю объективно - Сборная России - не его уровень. Выигрывал он благодаря нашим суперзвездам - Ковальчуку, Овечкину и К - когда у них "шло", к тому же у далеко не самых сильных составов канадцев и др. Как не пошло, и противник был вровень - канадцы на ОИ - тут и проявился его реальный уровень как тренера (про человеческие качества БиЗ уже не говорю после их побега из ЦСКА под заверения о сосредоточении на работе в Сборной - тут же в Салават Юлаев за длинным рублем). Кстати, с Алекно его роднит и неумение договариваться с авторитетными и имеющими свое мнение игроками - например, с безупречным Алексеем Яшиным (Капитан-Россия), или с Зубовым.
По поводу побед Алекно уже писал - и только что, и раньше - повторяться не вижу смысла, тем более дискутировать с Михеем - это по определению бессмысленно.

[Geo]

Geo,

В хоккее - наоборот - недалекого Быкова (с неадекватом Захаркиным)

Не надоело Вячеслава Аркадьевича с грязью мешать? Когда в Квебеке он первый раз за столько лет выиграл ЧМ помнится, вся страна ему осанну пела. Да, потом не пошло что-то, но заслуги его несомненны. Именно он за много лет вывел наш хоккей опять на врехнюю ступень пъедестала и начал прививать психологию победителей, а это ой как дорого стоит.

За страну, извините, не отвечаю, я ему осанну не пел никогда, и с грязью тоже не мешал - просто оцениваю объективно - Сборная России - не его уровень. Выигрывал он благодаря очень кстати выросшему новому поколению суперзвезд - Ковальчуку, Овечкину и К - когда у них "шло", к тому же у далеко не самых сильных составов канадцев и др. Как не пошло, и противник был вровень - канадцы на ОИ - тут и проявился его реальный уровень как тренера (про человеческие качества БиЗ уже не говорю после их побега из ЦСКА под заверения о сосредоточении на работе в Сборной - тут же в Салават Юлаев за длинным рублем). Ровно поэтому же выигрывает и Алекно (когда выигрывает). Кстати, с Алекно Быкова роднит и неумение договариваться с авторитетными и имеющими свое мнение игроками - например, с безупречным Алексеем Яшиным (Капитан-Россия), или с Зубовым.
По поводу побед Алекно уже писал - и только что, и раньше - повторяться не вижу смысла, тем более дискутировать с Михеем - это по определению бессмысленно.

[michey]

Состав на ЧМ в Квебеке у канадцев был ничуть не второсортный. Это промто как Канада проигрывает у самих канадцев и их любителее начинаются отмазки -"да у нас третий состав, да нам ЧМ и не нужен был.."

Ровно поэтому же выигрывает и Алекно (когда выигрывает).

Еще раз -у Зенита состав был отнюдь не самый звездный в ЛЧ уж точно. Да и в ЧР были коллективы, укомплектованные не хуже.
Ну и самое главное - что мешало ДО того регулярно выигрывать те же МЛ и КМ в новейшей истории?
Повторюсь- не отношусь к старстынм поклонникам Алекно, не сичтаю его решения бесспорными но пока что он делом доказал свою проф. пригодность. Вот как проиграет, так и можно будет говорить о его некомпетентности.

тем более дискутировать с Михеем - это по определению бессмысленно.

Разумеется бессмысленно, коль скоро аргументацию вы подменяете лозунгами.

[Silver Tiger]

Про хоккей и Квебек-2008 скажу только одно. Весь групповой турнир мы прошли успешно, потому что состав сборной на голову сильнее был на голову. В плей-офф игра команды была "от фонаря", системы не было, благо класс игроков позволял самим диктовать условия игры, а финал с канадцами был вчистую проигран тренерским тандемом, и спасибо Ковальчуку, что его прорвало в финале. Отдельное спасибо, Рику Нэшу.

Я бы в заслугу и оправдание БиЗ поставил как раз-таки следующий турнир, где с гораздо более слабым составом мы смогли перетерпеть в финале канадцев. Хотя бы в финале первый раз у сборной была четко выстроена тактика. К сожалению, в первый и в последний. Если кто-то не согласен, могу привести детальный разбор клюевых матчей сборной в плане катания, построения игроков обороны и нападения, переходов средней зоны, вбросов шайбу в чужую зону и игру в большинстве и меньшинстве. Плюс, обязательно, уточню про игру на пятачке как в защите, так и в нападении. Но это уже либо в приват, либо в другую тему.

А что касается имеющегося спора. В принципе, Вербов сейчас, конечно, для сборной усиление. Но я считаю, что нам по силам выиграть ОИ и без него. А значит оставим этот выбор на совести Алекно. И в случае поражения, он по этому поводу еще огребется, будьте уверены:)

[Машинист]

А что касается имеющегося спора. В принципе, Вербов сейчас, конечно, для сборной усиление. Но я считаю, что нам по силам выиграть ОИ и без него. А значит оставим этот выбор на совести Алекно. И в случае поражения, он по этому поводу еще огребется, будьте уверены:)

Димон, хотелось бы как-то без огребаний. Тупо золота хочется,олимпийского,особливо для Сергея Юрьевича.

[Lyutaya]

В принципе, Вербов сейчас, конечно, для сборной усиление. Но я считаю, что нам по силам выиграть ОИ и без него. А значит оставим этот выбор на совести Алекно. И в случае поражения, он по этому поводу еще огребется, будьте уверены:)

И кого это утешит, ежели что?

[Человек дождя]

LOKO-BolEL, согласен..Тем более мы всего не знаем. Всех этих конфликтов и прочего.



Вербов, Абрамов, Казаков - отнюдь не гарантия победы на ОИ..

[Silver Tiger]

Машинист
Сергей Юрьевич может золото выиграть и в имеющемся составе. Непобедимых соперников для нас сейчас нет, если будем играть на максимуме своих возможностей.

Lyutaya
Можно я по-еврейски отвечу? А разве от того, утешит этого кого-то или порадует, зависит приглашение в сборную Алексея?:)

Я думаю, что теперь нам нужно просто болеть за сборную, сожалеть, что в ней нет тех, кого видеть так хотелось бы, а уж потом будем судить. Сейчас нет гарантии, что то или иное решение будет верным. Это мы сможем оценить уже после работы.

[bagira]

LOKO-BolEL, полностью поддерживаю!

[Lyutaya]

LOKO-BolEL, не суди меня - жертву стереотипов, строго. Почему-то я привыкла думать, что ОИ - самый престижный турнир, на котором страну представляют лучшие из лучших. То, что Вербов может усилить игру команды, по-моему, мало кем опровергается. Как и то (тур МЛ в Японии это показал довольно наглядно), что маневра для усиления команды у Алекно немного. И отказ от очевидного усиления из боязни перечить дяденькам из федерации или из нежелания наступить на горло собственной песне вистов Алекно не добавляет.

[michey]

По ЧМ в Квебеке (прошу прощения за офф-топ) - хочу сказать, что самое главное, что сделал там Быков - заново научил Сборную -не игроков, какие бы крыте звезды они не были -именно Сборную -побеждать. Показал и заставил поверить, что можем и умеем. И тут именно писхологический настрой команды и игроков был важенее тактической составляющей, В этом и именно в этом и состоит огромная заслуга Быкова как Тренера. И именно поэтому тот финал Быков ВЫИГРАЛ!

[сергей иванов]

Пример яркий, но подтверждает он другое. А именно - тот Билялетдинов, времен локаута, со звездами победить не смог - тогда еще не умел. Но Билялетдинов - умница, на ошибках он учится, и теперь он с не меньшими звездами побеждает в одну калитку, что и блестяще доказал на ЧМ в Швеции-Финляндии.

Демагогия ничем не прикрытая.
Не смог победить со звездами - не умел, потом научился побеждать - и победил с не меньшими звездами. Браво.
Почему Билл не взял в сборную Радулова? Он слабый? Или Сушинского?

Вообще интересно получается с тренерами российских мужских национальных сборных по самым популярным видам спорта - футболу, хоккею, волейболу и баскетболу. Интересна динамика: смотрите - в футболе умницу Хиддинка сменил упертый рвач Адвокаат - ну и позор на Евро не за горами (ИМХО). В хоккее - наоборот - недалекого Быкова (с неадекватом Захаркиным) сменил умница Билялетдинов - результат налицо. В баскетболе - опять умница - Девид Блатт, с в общем-то средненькими игроками (за искл. Кириленко) выигравший Евро у звездных испанцев (которые были не хуже нынешних футбольных). Олимпиаду он не выиграет - игроки объективно слабее основных конкурентов), но стыдно за эту команду не будет. Ну и наконец волейбол - спесивый и также не слишком далекий Алекно, который может распоряжаться наверно, сильнейшими сейчас в мире игроками (Россия) - а за Олимпиаду ой как тревожно.

Про волейбол можно и так сказать - Алекно-молодчина, на ошибках научился и сменив на посту главного тренера идиота-макаронника, который делал двойные замены в самые неподходящие для этого моменты, из-за чего проиграл практически все турниры, в которых участвовала его команда - выиграл со сборной два турнира за один сезон.
Такая интерпретация событий имеет место быть?

[Silver Tiger]

Lyutaya
Да брось, я такой же фанат Вербова, как и многие здесь. И именно его хочу видеть на Олимпийских играх. Но... Сильнейшим будет тот состав, который победит.

[DeRZ]

Lyutaya

Сейчас Вас алекнолюбцы тапками закидают, забьют двумя неубиенными козырями: 1) именно он выиграл МЛ и КМ, 2) лучше него сейчас все равно никого нет.

если человек думает, что тренер - это чувак, который только берет перерывы и делает замены, а все остальное игроки делают сами - медицина здесь бессильна. Я бы с таким поверхностным пониманием предмета постеснялся бы чето там "анализировать". Ну а Блатт вместо Алекно - это ваще за гранью добра и зла.
Про Быкова, раз уж разговор зашел, скажу одно - главная его заслуга заключается в том, что сейчас за сборную страны стало играть престижно, энхаэловцы любого калибра (не говоря уже о "местных") стремятся попасть в команду и выкладываются на 100%. Быков-мотиватор подготовил прекрасную почву для Билялетдинова-стратега. Без первого не было бы успеха второго. ИМХО.