Открытый Кубок России - 2011 мужчины
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Rys,ну и в чём же преимущества были у Локо и почему они должны были победить ?
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
SBN, если обобщать - в грамотной тренерской работе, в последовательной и логичной системе тренировок, в детальной работе над ошибками в прошлых матчах, в доведенных до автоматизма отдельных элементах (например, групповом блоке и системе "блок-защита").
В общем, ничего нового, как обычно.
Всех карт раскрывать, разумеется, не буду - я Локо не враг.
От себя бы я еще добавила отсутствие травм (тьфу-тьфу-тьфу) и огромное желание победить, которое есть у большинства команд, не избалованных медалями.
В общем, ничего нового, как обычно.
Всех карт раскрывать, разумеется, не буду - я Локо не враг.
От себя бы я еще добавила отсутствие травм (тьфу-тьфу-тьфу) и огромное желание победить, которое есть у большинства команд, не избалованных медалями.
Скажи мне, кто Кулешов, и я скажу, кто ты. ©
народная мудрость.
народная мудрость.
- SBN
- ЗМС
- Сообщения: 28615
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 11:58
- Откуда: Белогорск Амурская область-Серпухов Московская область-Капустин Яр Астраханская область-Белгород
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Rys,а я бы от себя добавил.Не умоляя заслуг Локо,неравные условия перед с полуфиналом с Белогорьем( у ваших был день отдыха,мы его не имели для восстановления), о чём заявляли и Бутько, и Воронков,а в финале измотанный и перегоревший Кузбасс.
Старость - это когда ты нагибаешься завязать шнурки и думаешь чтобы ещё сделать попутно!
Михаил Задорнов
Михаил Задорнов
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
SBN, так именно этому посвещенны три или четыре страницы обсуждения выше.
Rys, я бы не стал гооврить о каких-то тактических открытиях Воронкова. ЛНСК не первый сезон здорово выступает в КР и потом вылетает на ранних стадиях ПО, потому что Воронков элементарно не может вывести команду втрой раз на пик формы. Посмотрим, как будет в этом сезоне.
Rys, я бы не стал гооврить о каких-то тактических открытиях Воронкова. ЛНСК не первый сезон здорово выступает в КР и потом вылетает на ранних стадиях ПО, потому что Воронков элементарно не может вывести команду втрой раз на пик формы. Посмотрим, как будет в этом сезоне.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
И никому поставить не дано!
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
michey, и я бы не стала - я не специалист. Но я верю человеку, который мне подробно и детально рассказывал, какие именно моменты грамотно и правильно поставлены в новосибирском клубе (и чего нет, например, в Искре). Здесь речь не идет о тактике - это такие банальные прописные истины, как, например, отработка на тренировках определенных элементов.я бы не стал гооврить о каких-то тактических открытиях Воронкова
Плюс личность тренера, личность капитана - моменты, которые нельзя сбрасывать со счетов.
Конкретно в прошлом году проблема была в короткой скамейке - некем там было играть, когда игроки основы травмировались. И потом, как я поняла из услышанного краем уха (могу ошибаться, на истину не претендую), Локомотив свою задачу выполнил еще в декабре. Дальше они не особенно и старались.ЛНСК не первый сезон здорово выступает в КР и потом вылетает на ранних стадиях ПО, потому что Воронков элементарно не может вывести команду втрой раз на пик формы.
Посмотрим... лично я готова поставить на то, что Локо постарается максимально хорошо показать себя в ЛЧ, а ЧР будет доигрывать по привычной уже схеме. Рада буду ошибиться... но пока мои предположения подтверждаются.Посмотрим, как будет в этом сезоне.
Ну, об этом только ленивый не говорил тут, я не стала в 100-й раз повторять. Да, согласна, лишний день отдыха - это преимущество. Но и Кузбасса он был, после того, как они Динамо вынесли в одну калитку.Не умоляя заслуг Локо,неравные условия перед с полуфиналом с Белогорьем( у ваших был день отдыха,мы его не имели для восстановления), о чём заявляли и Бутько, и Воронков,а в финале измотанный и перегоревший Кузбасс.
Скажи мне, кто Кулешов, и я скажу, кто ты. ©
народная мудрость.
народная мудрость.
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Rys,
А в позапршолом?Конкретно в прошлом году проблема была в короткой скамейке - некем там было играть, когда игроки основы травмировались.
Ну если им хватает Кубка..посмотрим.а ЧР будет доигрывать по привычной уже схеме. Рада буду ошибиться... но пока мои предположения подтверждаются.
Не надо путать день отдыха до игры и день отдыха вообще. Это как бы совсем разные вещи.Но и Кузбасса он был, после того, как они Динамо вынесли в одну калитку.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
И никому поставить не дано!
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Я чего-то недопонимаю. Кузбасс и Локо первую игру (1/4 фин.) играли в один день, нет? И у тех, и у других, был день на восстановление перед тем, как сыграть два матча (полуфинал и финал). Или у Вас есть другая версия событий?michey писал(а):Не надо путать день отдыха до игры и день отдыха вообще. Это как бы совсем разные вещи.Но и Кузбасса он был, после того, как они Динамо вынесли в одну калитку.
Лично я говорю о равных условиях у Локомотива и Кузбасса, а Вы о чем?
Скажи мне, кто Кулешов, и я скажу, кто ты. ©
народная мудрость.
народная мудрость.
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Rys, о том, что Кузбасс за день до финала играл пять партий тяжелейшей игры с Искрой, а ЛНСК - три с уставшим Белгородом. И то, что до того Кузбасс ко дню отдыха перед 1/2 получил бонус в виде отдыха за счет легкой игры с ДМ в день финала уже было снивелированно.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
И никому поставить не дано!
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Бессмысленный разговор о равенстве и неравенстве.
Команды не равны по силам, поэтому естественно, что пройдя половину пути одна команда потратила половину сил, а вторая почти все, что имелись. Даже если противники у этих соперников были абсолютно одинаковы по силам.
Или кто-то хочет сказать, что у Новосибирска в полуфинале был послабее противник, чем у Кузбасса? Это еще завтра надо посмотреть будет
А если бы в полуфинале Белогорье попало не на Новосибирск, а на Кузбасс? Не знаю уж выиграло бы оно (измотанное Зенитом:) или нет, но против Кузбасса ему точно было бы легче. Кузбасс в полуфинале вполне достаточно своих ошибок имел, а Новосибирск на этом турнире был машиной.
Ну, игра такая, что раз не можешь выиграть за три сета то вынужден тратить сил больше.
Если бы по очереди разыгрывали четное количество подач, а потом посчитав очки расходились, было бы гораздо менее интересно, да и к тому же ничью надо вводить
И даже выигрывая мяч команда попадает в "неравные" условия, поскольку со съема очко доступнее.
Команды не равны по силам, поэтому естественно, что пройдя половину пути одна команда потратила половину сил, а вторая почти все, что имелись. Даже если противники у этих соперников были абсолютно одинаковы по силам.
Или кто-то хочет сказать, что у Новосибирска в полуфинале был послабее противник, чем у Кузбасса? Это еще завтра надо посмотреть будет
А если бы в полуфинале Белогорье попало не на Новосибирск, а на Кузбасс? Не знаю уж выиграло бы оно (измотанное Зенитом:) или нет, но против Кузбасса ему точно было бы легче. Кузбасс в полуфинале вполне достаточно своих ошибок имел, а Новосибирск на этом турнире был машиной.
Ну, игра такая, что раз не можешь выиграть за три сета то вынужден тратить сил больше.
Если бы по очереди разыгрывали четное количество подач, а потом посчитав очки расходились, было бы гораздо менее интересно, да и к тому же ничью надо вводить
И даже выигрывая мяч команда попадает в "неравные" условия, поскольку со съема очко доступнее.
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
чик.К, тут уже выше писали, что достаточно делать день отдыха перед финалом.
И разговор не о неравенстве или равенстве, а о том, что ЛНСК подошел более свежим.
И разговор не о неравенстве или равенстве, а о том, что ЛНСК подошел более свежим.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
И никому поставить не дано!
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
А вообще-то забавно: оба лидера своих конференций получили по шарам от вторых мест другой конференции... а в итоге всем наваляло (начиная с третьего-Факел) четвертое место
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
За три дня две игры - тут никакого экстрима нет.michey писал(а):чик.К, тут уже выше писали, что достаточно делать день отдыха перед финалом.
И разговор не о неравенстве или равенстве, а о том, что ЛНСК подошел более свежим.
Я понимаю, особые условия Белгорода (до утра восстанавливали игрока). Да и то это связано в том числе с тем, что игроки возрастные....
Ну разве-что такие игроки, как Мочалов требуют особого подхода и им отдых более длинный нужен? Может тогда специальную лигу организовать?
Кстати Кузбасс играя в полуфинале первым и времени на отдых чуть больше имел.
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Он к турниру более свежим подошел!michey писал(а):И разговор не о неравенстве или равенстве, а о том, что ЛНСК подошел более свежим.
Какое-то нау-хау , об чем Rys и написала.
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Если речь не идет о неравных условия, то тогда возникает вопрос: ""достаточно" для чего???michey писал(а):чик.К, тут уже выше писали, что достаточно делать день отдыха перед финалом.
И Кубок Мира можно играть через день или раз в три дня. Соревнование, определенно, другое получится. Только зачем?
"Трудности у сотого слона - болит плечо!
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Ещё немного, милый зверь, и можешь дальше не лететь..." ©Щербаков (Ночной дозор)
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Вот и у меня аналогичный вопрос - зачем?.чик.К писал(а):И Кубок Мира можно играть через день или раз в три дня. Соревнование, определенно, другое получится. Только зачем?
Финал КР выигрывает тот, кто способен сыграть три игры подряд на высоком уровне, без провалов. Такой уж формат.
Скажи мне, кто Кулешов, и я скажу, кто ты. ©
народная мудрость.
народная мудрость.
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Rys, для меня новость, что Новосибирск играл три дня подряд. Я что-то пропустила?
Об этом уже много раз тут писали: то, что четвертьфиналы сделали в два дня, создало неравные условия для команд. И это не есть хорошо.
В какой мере это повлияло на результат - спор беспочвенный. Сослагательного наклонения в игре не бывает
Об этом уже много раз тут писали: то, что четвертьфиналы сделали в два дня, создало неравные условия для команд. И это не есть хорошо.
В какой мере это повлияло на результат - спор беспочвенный. Сослагательного наклонения в игре не бывает
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©
- sisterDanki
- МСМК
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 18:21
- Откуда: Новосибирск
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Лиса, а вот это уже нечестно. Где это Rys писала про три ДНЯ?
Три игры подряд: четвертьфинал, полуфинал и финал. Выиграл все три подряд - получай Кубок. Не думала, что придется расшифровывать для тебя...
Три игры подряд: четвертьфинал, полуфинал и финал. Выиграл все три подряд - получай Кубок. Не думала, что придется расшифровывать для тебя...
Мозг отключен за неуплату
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Ну, для меня три игры подряд - это как раз без дня отдыха между ними. Иначе это просто три игры - четвертьфинал, полуфинал и финал.
В данном случае команды были в разных условиях, и это недостаток данной формулы. Или кто-то полагает такое расписание достоинством?
В данном случае команды были в разных условиях, и это недостаток данной формулы. Или кто-то полагает такое расписание достоинством?
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
чик.К, причем тут экстрим? Разговор идет о том, что какие-то команды имели больше времени на отдых, какие-то - меньше. а отдых перед финалом -как раз-таки обычная практика всех сорвенований. И причем тут КМ? Там вообще-то вкруг играют, это в принципе другая схема.
Rys, затем, чтобы в финале свежая команда в три нуля не выносила измотанного противника. Как Вы думаете, а зачем именно так проводят все турниры с ПО?
Rys, затем, чтобы в финале свежая команда в три нуля не выносила измотанного противника. Как Вы думаете, а зачем именно так проводят все турниры с ПО?
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!
И никому поставить не дано!
Re: Открытый Кубок России - 2011 мужчины
Правильно ли я поняла, что Локомтив д.б. дать фору своим противникам, т.к. те не смогли в свою очередь победить своих предыдущих противников в три партии? Или все-таки они молодцы, в должной форме всей командой вышли к финалу и смогли реализовать полученное преимущество?
"Кирпичи, выложенные иным способом, превращают стену в мост". ОШО.