Обсуждение формулы проведения Кубка России

Розыгрыш национального Кубка
Аватара пользователя
vik.vvvvv
ЗМС
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 12:06
Откуда: НСО

Сообщение vik.vvvvv » 07 май 2008, 12:53

Есть еще такой компромиссный вариант:
провести по "кубковой" системе полуфинальный этап, т. е. 16 лучших команд по результатам предварительного этапа разбиваются на пары и вперед!
veni, vidi, vici, а про две другие вам лучше и не знать...

Аватара пользователя
bagira
ЗМС
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:21
Откуда: г. Псков

Сообщение bagira » 29 май 2009, 16:17

Станислав Шевченко: "За качество продукта под названием
"Российский волейбол" можно не беспокоиться"
Ну а что касается предстоящего сезона, то в нем ВФВ готовит еще одно нововведение. Оно коснется Кубка России, решающая стадия которого теперь будет представлять собой не "Финал четырех", а "Финал восьми". Кроме того, к участию в отборочном этапе мы планируем допустить команды из ближнего зарубежья - скажем, сборные Украины, Казахстана...
Верим, надеемся!

Аватара пользователя
vINTER
ЗМС
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 18:05
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение vINTER » 01 июн 2009, 08:43

Кроме того, к участию в отборочном этапе мы планируем допустить команды из ближнего зарубежья - скажем, сборные Украины, Казахстана...
о как. Как бы Кубок <b>РФ</b> разыгрывают клубы, причем тут сборные, да еще и чужие?.. Как вариант - делать Кубок СНГ и резвиться там всем бывшим республикам
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас(c)

Локо-изумруд. Неоф. форум

Аватара пользователя
vINTER
ЗМС
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 18:05
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение vINTER » 01 июн 2009, 08:44

Кстати, этап Кубка перенесли с июня на 7-13 сентября
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас(c)

Локо-изумруд. Неоф. форум

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 01 июн 2009, 10:24

vINTER, при этом, подозреваю, никто ведь не будет согласовывать календарь этого отборочного этапа с расписанием чемпионата и кубка той же Украины или Казахстана...
Скажем, в сентябре идет усиленная подготовка клубов к новому сезону. Для клуба участие в отборочном этапе вполне могло бы рассматриваться как этап этой подготовки.
А повыдергивать сборников в это время - какой клуб на такое пойдет?
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
vINTER
ЗМС
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 18:05
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение vINTER » 01 июн 2009, 11:15

Лиса, с самого начала идея бредовая. Смысл мешать клубы и сборные? Теплое с мягким..
Как этап подготовки Клубов - да, полностью согласна, а смысл готовить сборников в сентябре?? И вообще, при чем тут Россия при таком раскладе? Типа этого: "Обладателем кубка РФ"09 стала сборная Казахстана"?!
Бред-бред-бред..

хотя я не против посмотреть на отдельные клубы Украины, Беларуси и т.д...))
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас(c)

Локо-изумруд. Неоф. форум

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 01 июн 2009, 11:33

vINTER, там же написано - "к участию в отборочном этапе мы планируем допустить команды из ближнего зарубежья".
Кто тебе сказал, что их допустят в финал? :lol:
А если серьезно - потому и говорят о том, чтобы допустить, что уверены, что в финал эти сборные не пробьются. Потому как финал кубка - это уже не внутреннее дело России, там на ЕКВ завязано (участие в еврокубках).
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 01 июн 2009, 11:50

bagira, идею финала восьми, кстати, позаимствовали из Италии. Эту формулу недавно придумали и опробовали на последнем Кубке Италии :!:

Аватара пользователя
vINTER
ЗМС
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 18:05
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение vINTER » 01 июн 2009, 13:04

Potamophylax, опробация прошла успешно?
мне сама идея нравится

Лиса, опять же, какой смысл? если допускать к участию, то необходимо вести нормальную игру, а значит менять формат кубка.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас(c)

Локо-изумруд. Неоф. форум

Аватара пользователя
Olik
МС
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 09:45
Откуда: Москва (точнее Долгопа :))
Контактная информация:

Сообщение Olik » 01 июн 2009, 20:46

кстати насчет кубка СНГ это была бы неплохая идея!
хотя я не против посмотреть на отдельные клубы Украины, Беларуси и т.д...))
+1

Tanya
МС
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 08:58
Откуда: Москва

Сообщение Tanya » 01 июн 2009, 22:49

Лиса,
"Потому как финал кубка - это уже не внутреннее дело России, там на ЕКВ завязано (участие в еврокубках"

А разве ЕКВ не разрешили местным федерациям самим решать, будет ли команда, выигравшая кубок страны, принимать участие в кубках??

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 01 июн 2009, 23:01

Tanya, да, разрешила.
Но в таком случае ВФВ должна принять соответствующее решение и заранее сообщить в ЕКВ.
А пока это все разговоры...
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Potamophylax
ЗМС
Сообщения: 3432
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 20:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Potamophylax » 01 июн 2009, 23:08

vINTER, да вроде бы, но дух крупного праздника пропадает, т.к. все матчи почти в разных городах проходили.

Аватара пользователя
vINTER
ЗМС
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 18:05
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение vINTER » 18 июн 2009, 18:16

Назначено время и место проведения Кубка России.

Предварительный этап (зона 2. Северо-запад и юг):
1 тур: 7-13 сентября, г. Санкт-Петербург
2 тур: 21-27 сентября, г. Белгород

Локомотив-Белогорье
Ярославич
НОВА
ГУВД-Динамо
Динамо-ЛО
Автомобилист

Полуфинальный этап: 27 октября - 1 ноября 2009 г.

Финальный этап: 23-27 декабря 2009 г.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас(c)

Локо-изумруд. Неоф. форум

GSV
ЗМС
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Сообщение GSV » 18 июн 2009, 23:05

На ВФВ выложено ПОЛОЖЕНИЕ О ЧЕМПИОНАТЕ РОССИИ 2010 года ПО ВОЛЕЙБОЛУ СРЕДИ МУЖСКИХ КОМАНД
Файл *.pdf
В этом же файле содержится "ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОТКРЫТОМ КУБКЕ РОССИИ ПО ВОЛЕЙБОЛУ 2009 года СРЕДИ МУЖСКИХ КОМАНД"

Итак...то о чем мы здесь рассуждали стало реальностью. Кубок России стал ОТКРЫТЫМ.
Предварительный этап проходит по старой формуле. Расписание этого этапа уже привела vINTER.
А далее начинаются отличия.
5. ПОЛУФИНАЛЬНЫЙ ЭТАП
5.1. В полуфинальный этап выходят 16 команд, которые способом «змейка» по
результатам чемпионата России 2009 года разделяются на четыре подгруппы
"А", "Б", "В" и "Г".
5.2. К 16 российским командам в полуфинальном этапе добавляются четыре
иностранные команды, которые распределяются по одной в каждый полуфинал.
Иностранные команды получают номер 5.

5.3. Игры в полуфинале проводятся туром в один круг с 27 октября по 1 ноября 2009 г.
5.4. Команды, занявшие 1-2 места в полуфинале, выходят в финал.

6.ФИНАЛЬНЫЙ ЭТАП
6.1. В финальном этапе участвуют 8 команд.
6.2. Игры финального этапа проводятся по системе с выбыванием – четвертьфинал,полуфинал, финал.
6.3. Пары в четвертьфинале составляются следующим образом:
Четыре команды, занявшие первые места в полуфинале получают в сетке с
выбыванием номера 1, 3, 5 и 7 по жеребьевке, команды, занявшие вторые места
в полуфинале получают в сетке с выбыванием по жеребьевке номера 2, 4, 6 и 8.
6.4 Игры ¼ финала проводятся в 2 дня ( по 2 игры в день) 24-го и 25-го
декабря. Какие из четырех пар четвертьфинала в какой день играют
определяется жеребьевкой.
6.5. Жеребьевка четвертьфинальных пар и даты проведения игр четвертьфиналов
проводится 23 ноября в 12.00 в ВФВ в присутствии всех заинтересованных
сторон.
Как можно заметить ограничения на возможный выигрыш Кубка России иностранной командой НЕТ! И еще. Именно команда, а не клуб. Т.е. возможно это какая то сборная.

Кстати подсчет очков в Кубке будет не "итальянка". По крайней мере я так понял. Ибо
10. ЗАЧЁТ И ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕСТ
10.1. Пункт Регламента 15.
А в действующем Регламенте:
15.1 Во всех встречах команды получают за выигрыш - 2 очка, за поражение - 1, за неявку - 0.
15.2 Места команд в чемпионате России, Кубке России определяются по наибольшему
количеству очков, набранных командами с учетом «Системы проведения соревнований».
15.3 При равенстве очков у двух и более команд места определяются последовательно по:
а) соотношению партий во всех встречах;
б) соотношению мячей во всех встречах;
в) количеству побед во встречах между ними;
г) соотношению партий во встречах между ними;
д) соотношению мячей во встречах между ними.
15.3.1 Если при распределении мест между командами, имеющими равные показатели по
одному из вышеуказанных пунктов, определилось место одной или нескольких команд, а другие
вновь имеют одинаковые показатели, то места между ними снова определяются
последовательно по пунктам «а,б,в» и т.д.
Вопрос о том "а что будет если..." остается открытым. Я понимаю, что маловероятно чтобы Кубок выиграла иностранная команда, но... :roll: Ведь в Положении о ЧР 2009-2010 заявлено, что победитель Кубка будет играть в ЛЧ... Как то не профессионально документы выпекают...А вроде взрослые люди 8-)

Аватара пользователя
vINTER
ЗМС
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 18:05
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение vINTER » 19 июн 2009, 06:27

Вот ЛЧ удивиться, если ВДРУГ играть будет СБОРНАЯ Казахстана к примеру..)

Документы выпекают, предполагая, что ни одна из 4 иностранных команд не дойдет до финала. А что помешает это сделать - это уже совсем другая история
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас(c)

Локо-изумруд. Неоф. форум

Аватара пользователя
brander
ЗМС
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 01:01

Сообщение brander » 21 июн 2009, 07:06

Теперь в Кубке России не проводится матч за 3 место ( наконец-то!). А игры начинаются не в мае-июне, а в сентябре, когда комплектование команд на новый сезон заканчивается: http://www.volleyservice.ru/index.php?o ... &Itemid=87
*На правах неспециалиста.

Аватара пользователя
vINTER
ЗМС
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 18:05
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение vINTER » 22 июн 2009, 08:19

И еще почитать на тему кубка - http://uralvolley.ru/2009/06/20/kubkova ... #more-5260
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас(c)

Локо-изумруд. Неоф. форум

Аватара пользователя
Лиса
ЗМС
Сообщения: 5037
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 00:44
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Лиса » 30 июл 2009, 18:41

В нашем календаре предусмотрено участие сборной Украины в Кубке России :)

Но если наших отправят куда-нибудь в Хабаровск - обижусь сильно!
Гордые в час победы, верные в час неудачи ©

Аватара пользователя
Scramasax
ЗМС
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 01:48
Откуда: Белгород

Сообщение Scramasax » 30 июл 2009, 19:23

Лиса, та повернуться вони до дому! Не турбуйся :D
И скорбел в недоуменьи на иконах мутный лик

Ответить