Похоже Шляпников прочитал и всех троих включил в состав сборной. Аккуратней надо...
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
FSV, лучше не скажешь. Именно так
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
FSV, если исходить из такого представления, то уж Гранкин в этом сезоне точно ничего такого не чувствовал и грузил кого попадя. А что касается Бутько, то тут соглашусь только частично. Например, во второй партии финала он продолжал грузить Леона несмотря на то, что он выпал. Ни какой дозировки или попытки вернуть его в игру тут и близко не было, просто он был в 4-й зоне и получал свою порция. После того, как его сменил Андерсон, то стал получать порцию и своих передач. Тоже касается и атак Михайловым. Также, при таком видении равномерности и якобы правильности, не стоит забывать о возможности состава игроков. В Зените собраны лучшие игроки по всем амплуа, поэтому выпадение какого-то игрока на определенное время просто можно нивелировать за счет других. Но можно вспомнить и в этом сезоне игры Зенита, когда выпадали сразу несколько игроков, в том числе и Леон. И как-то Бутько не спасал ситуацию. Кроме того, и это давно известно, Бутько очень мало играет с центральными. В Зените такая проблема не выходит на первый план в связи с высоклассными исполнителями, но факт остается фактом.
Поэтому останусь при своем мнении. Сравнивать связующих можно либо по объективным показателям, либо чисто по субъективным. Я не вижу, чтобы у Бутько был какой-то прогресс, такую же игру он демонстрировал и в ЛН.
Поэтому останусь при своем мнении. Сравнивать связующих можно либо по объективным показателям, либо чисто по субъективным. Я не вижу, чтобы у Бутько был какой-то прогресс, такую же игру он демонстрировал и в ЛН.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
BelForever, разве класс пасующего определяется количеством передач первому темпу?) Если уж пытаться оценивать игру связки с точки зрения статистики то это командный процент атак. Больше никак. Задача связующего - создать максимально комфортные условия для атаки нападающего. Что это? Качество передачи, удобная для нападающего зона, насколько возможно неготовый против него блок (растянутый и/или сравнительно слабый), ну и конечно психологическое состояние нападающего. Связка не меньше, а то и больше тренера влияет на психологическое состояние нападающих. Во многом от него зависит как начнет игрок и как у него пойдет. Связка может как разыграть "мертвого" так и утопить "живого". Вот здесь класс и определяется. Если вспомнить как мы проиграли сербам на ЧМ, то там Грбич вытащил безнадежную игру. Что он там первым темпом закидал, или мегакомбинациями? Нет. Два три хороших паса лидерам на разорванный блок, чтоб вколотили от души, и потом вся игра через них...
Как уже отмечалось Бутько в ЛН добивался результата с намного более слабым составом нападающих. В Зените конечно они сильнее, но это не отменяет необходимости в высококлассном связующем. Ведь в решающих играх им противостоят не менее классные соперники. Не стоит обожествлять Леона. Ему также нужны условия для атак. Всю игру в одиночку отбиваться на организованном блоке он также не сможет. Бутько обеспечивает ему нужные условия. Если посмотрите повторы, то с хорошего приема нападающие Зенита стабильно атакуют на разорванном блоке. Так они заряжаются уверенностью, сохраняют силу на решающие мячи в концовках, а кому как не им их забивать?)
Да, игра Бутько может где-то больше прагматичная, чем зрелищная, но высокий класс его игры это не отменяет.
Как уже отмечалось Бутько в ЛН добивался результата с намного более слабым составом нападающих. В Зените конечно они сильнее, но это не отменяет необходимости в высококлассном связующем. Ведь в решающих играх им противостоят не менее классные соперники. Не стоит обожествлять Леона. Ему также нужны условия для атак. Всю игру в одиночку отбиваться на организованном блоке он также не сможет. Бутько обеспечивает ему нужные условия. Если посмотрите повторы, то с хорошего приема нападающие Зенита стабильно атакуют на разорванном блоке. Так они заряжаются уверенностью, сохраняют силу на решающие мячи в концовках, а кому как не им их забивать?)
Да, игра Бутько может где-то больше прагматичная, чем зрелищная, но высокий класс его игры это не отменяет.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
В принципе DeRZ, все сказал о чем я думал. Полностью согласен. Небольшое добавление или ремарка
А надо много? Он играет дозировано, как позволяет ситуация. А уж играть с ними он умеет. Исключительное взаимопонимание и взаимодействие с Вольвичем еще со времен Новосиба (что то напоминающее Гранкина с А.Волковым). А как в этом сезоне заиграл Самойленко? Тоже считаю заслуга Бутько. Играть с центрами он умеет и делает это во время.BelForever писал(а): ↑17 май 2018, 10:29Кроме того, и это давно известно, Бутько очень мало играет с центральными.
Про Гранкина в ЭТОМ сезоне говорить вообще не стоит. Свой среди чужих, чужой среди своих. Про его проблемы с переходами (переходами не по его желанию) всем известно. Играл спустя рукава, без огонька. Но это не умаляет его умения играть. Все предыдущие его игры за Динамо и сборную это подтверждают.BelForever писал(а): ↑17 май 2018, 10:29то уж Гранкин в этом сезоне точно ничего такого не чувствовал и грузил кого попадя.
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
DeRZ, вот именно, что факторов очень много. Как я выше написал, как субъективных, так и объективных. И я снова повторю, что тот же Кобзарь как основной с Зенитом тоже выиграл кучу турниров, но априори вы тут пишите, что он не лучший и именно только в этом сезоне добавил. Хотя в Зените у него уже была отличная подача и хороший блок, плюс он эмоционально заводил игроков. Бутько делает то, что от него требует Алекно. Он не творит на площадке, а выполняет четкие установки тренера. Да, это хороший вариант для команды и ГТ. Бутько входит в пятерку лучших связующих РФ. Кто из них четкий ТОП-1 я не скажу. Именно потому, что нет у нас сейчас стабильного топ-1, который вот весь сезон прям был лучшим. Шляпников выбрал лучших связующих за сезон. Теперь вот сборная поставит всё на свои места, в которой придется связующему играть и сыгрваться с новыми исполнителями. Вот пусть Бутько теперь доказывает класс, когда нет Вербова в приеме, когда нет Леона и Андерсона в 4-й зоне, которые забьют 60% просто высоких более менее удобоваримых передач.
А в части Леона не правы. Обожествлять или нет непонятное слово. Он сейчас - лучший игрок планеты в своем амплуа. И именно его игра решила исход финала ЛЧ, как и кучи игр регулярки. Он такой же козырный туз, как до недавнего времени был Малыш (хотя он и сейчас козырный король).
А в части Леона не правы. Обожествлять или нет непонятное слово. Он сейчас - лучший игрок планеты в своем амплуа. И именно его игра решила исход финала ЛЧ, как и кучи игр регулярки. Он такой же козырный туз, как до недавнего времени был Малыш (хотя он и сейчас козырный король).
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
FSV, Самойленко и до Бутько хорошо играл. А в финале как раз Самойленко и провалился, потому и был заменен на Гуцалюка. Так что никого нового Бутько не открыл.
Ну и вот слово то какое классное - "дозировано"... Так в принципе можно любую проблему красиво завуалировать. Гранкин, получается, тоже "дозировано" провел сезон
Ну и вот слово то какое классное - "дозировано"... Так в принципе можно любую проблему красиво завуалировать. Гранкин, получается, тоже "дозировано" провел сезон
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
а что есть связки которые сознательно поступают наоборот?)
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
DeRZ, сдаётся мне, что в этом сезоне Гранкину было позволено многое. Т.е. он, конечно, не поступал наоборот, а просто делал, как считал нужным и ему это было позволено. И именно поэтому начало сезона у него было фееричным. Ему наконец позволили делать, что он хочет, а не следовать чётким инструкциям ГТ. Оказалось, что нужен некий средний вариант.
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
GSV, в ДМ ему тоже особо указок не было.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
Я другое имел ввиду, ну да ладно, все что хотел сказать - уже сказал, повторяться не вижу смысла.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
GSV, чейто некому? Просто суфлер не устраивал - многа букав ))
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины
-
- ЗМС
- Сообщения: 3878
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
- Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
- Контактная информация:
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
DeRZ, не-не-не...ты ужо определись. То "особо указок не было", то "многа букав"
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
-да вобще пофик сколько у Бутько эйсов в общем списке результативности, часто называемого любителями "статистикой". Он вышел в пятой партии при 7:11, затруднил подачу и держал её. Способность лидера в решающие моменты игры делать результат не измеряется никакими цифрами.BelForever писал(а): ↑16 май 2018, 17:29Соглашусь, что у Бутько хороша подача, но в полуфинале 0 эйсов и почти в 2 раза меньше подач, чем у остальных, в финале уже гораздо лучше, но тоже всего 1 эйс.
-это Самойленко-то лучший темп в Европе?
Я не читаю и форумы в Интернете. Не хочу выслушивать не подкрепленные ничем доводы людей, которые мало разбираются в волейболе. © С. Тетюхин
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
Да, играл - в московском Динамо с Гранкиным. А уйдя оттуда потерялся. Не в Факеле, не в Новосибе особо не блистал. Бутько его не открыл, он его реанимировал. ( На мой взгляд).
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
Сережа, справедливости ради не ушел, а ушли. Мы же знаем, что вопрос был поставлен или он, или Маричев. Выбор был сделан не в его пользу. Поэтому и писал, что обсуждать игру Гранкина в нынешнем сезоне нет смысла. А то что он связка №1 в сборной факт известный. Правда это надо постоянно доказывать...
- BelForever
- ЗМС
- Сообщения: 6662
- Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
а по полуфиналу есть что по подачам Бутько сказать?СТЕКЛОРЕЗ писал(а): ↑17 май 2018, 19:56-да вобще пофик сколько у Бутько эйсов в общем списке результативности, часто называемого любителями "статистикой". Он вышел в пятой партии при 7:11, затруднил подачу и держал её. Способность лидера в решающие моменты игры делать результат не измеряется никакими цифрами.
"Ученый на интервью: "Все мои суждения бессмысленны, если они вырваны из контекста".
Заголовок в газете на следующий день: "Знаменитый ученый признался, что все его суждения бессмысленны!""...
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!
- Князь Игорь
- ЗМС
- Сообщения: 9155
- Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
- Откуда: Белгород
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
Пора уже перебираться в топик Чемпионата страны 2018-2019 и его развивать, а эта тема уже не актуальна.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...
Европейские кубки. Сезон 2017/2018
-есть. То же самое. Стабильная, усложнённая, силовая.
-а по Самойленко есть что сказать?BelForever писал(а): ↑17 май 2018, 21:57"Ученый на интервью: "Все мои суждения бессмысленны, если они вырваны из контекста".
Заголовок в газете на следующий день: "Знаменитый ученый признался, что все его суждения бессмысленны!""...
Я не читаю и форумы в Интернете. Не хочу выслушивать не подкрепленные ничем доводы людей, которые мало разбираются в волейболе. © С. Тетюхин