Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Обсуждение розыгрышей Лиги чемпионов, Кубка топ-команд и Кубка ЕКВ
Ответить
Zampano
МС
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 17:44

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Zampano » 30 апр 2017, 22:43

Михайлов MVP

UAR
1 разряд
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 11:24

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение UAR » 30 апр 2017, 22:45

Молодой писал(а):
michey писал(а): - что-то мне кажется, Леон похоронил всю интригу в третьей партии.
вот , гад.... :D о нас ваще не думает....((((
)))))
Вам отдельное спасибо за вчерашний онлайн! с меня либо вкусный чак-чак либо бутылочка "Ханской"))))

Аватара пользователя
Молодой
ЗМС
Сообщения: 4923
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 20:33
Откуда: Липецк

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Молодой » 30 апр 2017, 23:03

UAR писал(а): либо бутылочка "Ханской"
все равно еще бежать придется)))) Главное встретиться, а там сообразим...)))
Каждый думает, что он не каждый

Аватара пользователя
Malinin
ЗМС
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 16:39

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Malinin » 30 апр 2017, 23:53

Мне одному финал показался очень скучным?
Волейбол был только во втором сете...
Но выиграли. Молодцы, ЧО.
Посмотрим, хватит ли пороха на Финал 6

Аватара пользователя
SakhBel
ЗМС
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 07 май 2013, 00:15
Откуда: Донецк-Одесса-Сахалин-Белгород

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение SakhBel » 30 апр 2017, 23:54

Перуджа была полностью выхолощена физически и эмоционально вчерашней победной пятихаткой. Сегодня они были пустыми абсолютно. А Зенит вчера играл раньше и даже не вспотел. Так себе была спарринг-тренировка. Это тоже фактор немаловажный.

Аватара пользователя
BelForever
ЗМС
Сообщения: 6662
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 11:00
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение BelForever » 01 май 2017, 11:14

Я писал ранее, когда был ПО наших с Зенитом, что последние, кто может остановить Зенит - это мы. И как потел и переживал Алекно, раздавал всем по шапке, не давал расслабится своим ни на минуту... А тут, что с Берлином, что с Перуджей... полное спокойствие. Фактически убили классом и без особого напряга.
Восьмикратные победители Кубка и Чемпионата РОССИИ!!!

lenapiter
ЗМС
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 16:18
Откуда: Петербург

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение lenapiter » 01 май 2017, 12:29

BelForever писал(а): Фактически убили классом
Не только поэтому - после пятихатки Перуджа была легкой добычей

Аватара пользователя
Bylba
МС
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 13:11

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Bylba » 01 май 2017, 15:25

Да чего на пятихатку грешить. "Перуджа" весь сезон не показывала уверенной игры, которой от нее ждали. А после травмы Расселла все стало еще печальнее. Против блока "Зенита" Бергер ну не тенет. Это еще Зайцев на удивление хорошо сыграл.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение DeRZ » 02 май 2017, 17:02

В общем все получилось закономерно. Есть Зенит и есть все остальные. И не важно сколько и кем партий было сыграно накануне. Просто сегодняшний Зенит - это и порядок и класс. На Ф6 интрига только в том кто проиграет ему в финале. С точки зрения соревнования это конечно плохо, но лично мне смотреть игру казанского клуба доставляет чисто эстетическое удовольствие. Наверное большее удовольствие получу только если в финале Белогорье покажет уровень игры против польского клуба а Зенит вдруг по каким-то причинам свой уровень не покажет. Вот это будет заруба)
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
Ыгрок
1 разряд
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 02 май 2017, 12:19

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Ыгрок » 03 май 2017, 08:06

Всем привет из Сибири. Форум читаю уже очень давно, много лет. Но писать отчего-то решился только сейчас. Надеюсь на продуктивное общение :)

По "Финалу 4" - перед его началом, как раз-таки, казалось, что "Чивитанова" сможет оказать достойное сопротивление казанцам в финале. Уж больно уверенно они шагают по турнирной сетке своего чемпионата, да и "Модену" они в плей-офф ЛЧ убрали достаточно уверенно. Но, увы, не на пике оказался Хуанторена, а Ковар ожидаемо сыграл флегматичную роль второго плана, без претензий на лидерство в своём клубе.

В финале было понятно, что "Перудже" противопоставить сопернику будет нечего. "Зенит" им приём для регулярной игры первым темпом выдержать не даст, Атанасьевич и Зайцев даже если и начали бы геройствовать, то, всё равно, 70% высоких мячей не забили бы никак. К тому же итальянцы сыграли не очень качественно. Как мне кажется, против "Зенита" следует играть очень надёжно, без ненужного брака, вроде ошибок на планере.

Я бы вот, что хотел сказать. В этом году формулу Лиги Чемпионов меняли, чтобы в ней левых команд меньше стало. Это получилось. Но вот групповой этап смотреть было совсем неинтересно, так как из групп выходило по 2, а из некоторых - по 3 команды. Так что, по сути, тура за 2 окончания группового этапа, стало смотреть эту стадию скучно. Имею мнение, что можно как-то ещё улучшить систему соревнований. Но вот додумать никак не могу, как. Может подискутируем на эту тему?
Иногда давать кому–то второй шанс – это как давать вторую пулю тому, кто первый раз в вас не попал.

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Князь Игорь » 03 май 2017, 09:09

[ref]Ыгрок[/ref], Хорошо обеспеченных финансово команд в Европе не так уж много сейчас.Пара-тройка итальянских,пара-тройка наших и польских....Есть несколько турецких и немецких клубов середнячков....Команды других стран-откровенные аутсайдеры, но и привлекать их для развития волейбола все же нужно.Да и для того что б застоя не было...Да, можно сделать некий "закрытый клуб" для сильных команд в ЛЧ, но волейбол не хоккей и не футбол и даже не баскетбол по популярности...Любую сильную команду, потерпевшую финансовый крах и заменить тогда не кем будет...Не включим в этот пул французкие, бельгийские, чешские и др. клубы, их владельцы финансирование уменьшат, а то и просто закроют.Так у них есть возможность себя рекламировать в престижном турнире, в играх с сильными клубами.Соответственно и свой клуб обеспечивать для более-менее достойной игры в ЛЧ.
Так что думаю шарахаться по формуле ЛЧ не надо. Нужно время и стабильность для развития турнира.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

Аватара пользователя
Ыгрок
1 разряд
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 02 май 2017, 12:19

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Ыгрок » 03 май 2017, 10:01

[ref]Князь Игорь[/ref], ну может быть просто что-то поменять в плане выхода команд из группового этапа в плей-офф? Хотя вот так смотришь, в "Раунде 12" все сплошь добротные команды. Даже никого из них убрать-то и не хотелось бы.

Ещё, как мне кажется, Кубок ЕКВ и Кубок Вызова можно было как-то объединить что-ли. Чтобы средний состав участников чуть лучше был. Сделать те же отборочные раунды для не самых сильных команд. А уж дальше, чтобы не с полуфиналов возникало желание смотреть, а несколько раньше. Вполне понимаю поляков, которые отказываются в этих турнирах играть. Престижу немного, растрат прилично, а соревновательная составляющая до полуфинала/финала (раньше только если по сетке случайно встретится сильная пара команд) по сути никакая.
Иногда давать кому–то второй шанс – это как давать вторую пулю тому, кто первый раз в вас не попал.

Zampano
МС
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 17:44

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Zampano » 03 май 2017, 11:10

Президент "Перуджи" отчаялся видимо уже, говорит что сложно победить команду в которой Леон получает 1.200 000, когда в его команде никто больше 500 000 не получает.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение DeRZ » 03 май 2017, 15:05

[ref]Князь Игорь[/ref], а может бельгийцы, чехи и пр., пока не тянут, пусть себя рекламируют в ЕКВ и кубке вызова?) Пусть там борются с нашими клубами, не участвующими в условно ЛЕВ (лига европейского волейбола). А эту самую ЛЕВ создать вместо ЛЧ. Туда вошли бы наших 4-5 клубов плюс итальянцы, немцы, поляки ну и турки с французами, если соберутся. Сделать ЛЕВ по аналогу КХЛ или лиги ВТБ. Просто разводить бодягу на 24 команды с квалификациями и группами, имея только 10-12 относительно равных клубов, ну не зрелищно, хоть убейся. А раз не зрелищно, то и не денежно. А вот замучать лишними играми наших сборников помимо кучи игр чемпа - могут вполне. Что в принципе и происходит. Так может пусть те же Мусэрский Тетюхин играют в ЛЕВ, поддерживают свой уровень в плотных но при этом не таких частых играх. Не участвующие в ЛЕВ российские клубы (игроки) пусть так и играют в суперлиге. При этом ничто не мешает тому же Белогорью иметь команду и в ЛЕВ и в суперлиге. Да, подороже выйдет в плане разъездов, но ведь и ЛЕВ при правильной организации может стать весьма выгодным турниром и вполне компенсировать эти лишние затраты. Вопрос дискуссионный несомненно
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение michey » 03 май 2017, 15:55

[ref]DeRZ[/ref], в том же баскетболе ЛЧ не мешает национальным чемпионатам.
Я бы просто урезал число команд, играющих в ЛЧ до 16 команд и сделал бы круговой турнир и Ф4, т.е. по полной аналогии с нынешней баскетбольной ЛЧ, которая смотрелась намного интереснее откровенно скучной волейбольной.
При этом число игр осталось бы тем же, т.е. нагрузка на игроков бы не возрастала
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Аватара пользователя
Князь Игорь
ЗМС
Сообщения: 9155
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 16:02
Откуда: Белгород

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение Князь Игорь » 03 май 2017, 16:02

[ref]DeRZ[/ref], вот нет у нас в чемпионате "кучи игр". Каждый год новая формула чемпионата.Плей-офф кастрировали. Прежде чем с предложениями по еврокубкам обращаться, неплохо бы в своем хозяйстве элементарный порядок навести. Не знаем какую нам формулу на следующий сезон изобретут и под чьи интересы ее подгонят.
Многие клубы из-за этого сильных легионеров-сборников не берут.С учетом их отъезда в сборную на какой-либо отбор и без нормального плей-
оффа (или вообще без такового), у них в активе полтора-два десятка игр за клуб получается. А платить придется большие деньги за целый сезон.
Только соберешься разбогатеть-то трусы порвуться, то сахар закончится...

GSV
ЗМС
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение GSV » 03 май 2017, 16:54

DeRZ писал(а): Туда вошли бы наших 4-5 клубов плюс итальянцы, немцы, поляки ну и турки с французами, если соберутся.
Про 4-5 это слишком оптимистично ;) У нас не всегда две, из прошедших в ЛЧ, участвуют (эт я на Уфу намекаю). Нам бы 3-и квоты осметить.

Аватара пользователя
DeRZ
ЗМС
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 13:14
Откуда: Симферополь-Луганск-Липецк

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение DeRZ » 03 май 2017, 17:17

[ref]GSV[/ref], Зенит Белогорье ДМ ЛН иииииии........Питер!!))))
[ref]Князь Игорь[/ref], то что формула чемпа не должна меняться каждый сезон - согласен. Мало игр? Наверно. Но опять же смотря для кого. С учетом сборной и еврокубков у сборников их более чем. У остальных конечно маловато. Надо бы больше. Как все интересы учесть? И вот как раз бы ЛЕВ эту проблему на мой взгляд решило бы. Сборники и крутые леги играли бы в ней, получая сравнительно небольшое количество игр, но зато практически всех достаточно плотных и качественных. А остальные в т.ч. молодежь точили бы мастерство во внутреннем полноценном чемпе и еврокубках.
когда человек хочет - он ищет возможность, когда не хочет - причины

GSV
ЗМС
Сообщения: 3878
Зарегистрирован: 07 мар 2006, 17:01
Откуда: отттуда © "Бриллиантовая рука"
Контактная информация:

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение GSV » 03 май 2017, 18:20

[ref]DeRZ[/ref], мы пока не созрели для своей внутренней лиги, а ты уже замахнулся на европейскую :) Мечтатель, аднака :D
А никто и не говорит, что вредно ;)

Аватара пользователя
michey
ЗМС
Сообщения: 9122
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 22:29
Откуда: Узбекистан, Ташкент

Европейские кубки. Сезон 2016/2017

Сообщение michey » 03 май 2017, 18:22

Я еще раз повторюсь - не надо изобретать велосипед. В баскетболе достаточно грамотная формула еврокубков, оттуда и надо взять. Там очень грамотно изменили ЕЛ, отказавшись от групповой стадии ради гладкого кругового турнира и смотреть стало значительно интереснее. Надо просто урезать всю ЛЧ до 16 команд и сделать гладкий круговой турнир с ПО на стадии 1/4 и Ф4.
Донбасс никто не ставил на колени
И никому поставить не дано!

Ответить